Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Сабля подарочная?

Тема в разделе "Россия", создана пользователем vvu, 30 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    Упростить производство? Может где то что то и упрощают, но в данном случае это работа мастерской СПБ, которую видно по её почерку.
     
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Оккупация Прибалтики и западной Белоруссии.
      70 грн.
    2. Продам ММГ форт12Б, недавно купил здесь же,по той же цене,но мне он не подошёл,редкий экземпляр, быс...
      14000 грн.
    3. сохран по фото
      150 грн.
    4. укрпочта+ 30 грн обратку по запросу
      100 грн.
    5. состояние - на фото. в лоте - 1 погон
      1 грн.
    6. 99 грн.
    7. 5 шт. все на фото одним лотом купившему будет бонус
      1300 грн.
    8. (в наличии 2 шт.)
      Новый, не использовался, еще в смазке, все механизмы работают легко.
      850 грн.
    9. Все резьбы живые. Все роскручивается Бодряк
      369 грн.
    10. 5000 грн.
  3. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    Для тех кому интересно,как делали надпись на данном клинке. всечка (2).jpg
     
    чика, (Skorpion) и Bangalor нравится это.
  4. E.Sibert

    E.Sibert Oberst

    Сообщения:
    12.142
    Адрес:
    Львов
    Вы все еще верите в оригинальность предмета?
     
  5. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.486
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - дело конечно лично каждого, но я верю тоже, - и "сургуч" бы оккуратно проверил, на то; плавится при температуре или нет и рЕзьбы в рукоятях подобным образом згнившие несколько раз встречал на помоложе подлинных предметах и всю эту техническую (и не только) педантичность тех лет (да и этих) русскую, немецкую и т.д.. уже знаю. На русском ХО предметах отклонения в порядке и процессе сборок изделий, куда больше и разнообразней можно встретить, чем у других народов. ТСу вообще не мешало бы процесс разборки рукояти хотя бы отснять на фото ( было чисто внутри рукояти или "пару ложек" ржи вместе с згнившей гайко было вымыто из рукояти, что играет в данном случае весомую роль,,, и т.д. и т.п... и по всечению ещё на первой странице писал, если выполнено технически правильно, то ржа даже при более тяжёлом процессе, серебро не поднимет (что мы и наблюдаем).
    Здесь считаю изначально просто предмет попал не в те руки, хотели бы легализовать, как фуфло; придумали бы красивую легенду, да и не разбирал бы его никто ИМХО.
    Изложенное не более, чем мысли в слух,, не претендующие на неоспоримые факты.
    С Уважением. Дмитрий.
     
  6. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    354
    Описывать все косяки не буду, долго. Ножны и клинок-новодел100%. даже без сомнений. Сургуч засунули в ножны, что бы скрыть новое дерево и технологию его обработки. Раньше для изготовления ножен применяли хитрые инструменты, которые оставляли свой след на дереве, сейчас с этим не заморачиваются(легче сургуча налить) И кожу мздрили при посадке стакана. Короче- с ней все ясно и понятно. Сургуч действительно применяли на старом оружии для монтировки РУКОЯТЕЙ,
     
  7. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    Почему ещё? Ещё больше,это верней.
     
  8. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    +,логично.
     
  9. E.Sibert

    E.Sibert Oberst

    Сообщения:
    12.142
    Адрес:
    Львов
    У каждого свое мнение. "Скользкий" предмет. Однозначно сборный...
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2020
    вездессущий нравится это.
  10. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.486
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - да вот и я был бы рад увидеть внутри ножен те самые следы от инструментов схожих на изготовление деревянных ложек. (а может быть и ими самыми внутреннюю выборку на ножнах и делали, это и звучит логично, в те времена легче было бы самого чёрта на дороге встретить, чем мужика, который не умел бы ложку к обеду себе смастерить,,, у кого руки поровнее были, тех в производство разное брали, на оружие деревянные части изготавливать, такие бородатые дядьки тогда в заводских столярках и сидели,, ножны, рукояти и т.д.. стругали. Сам по началу не знал, пока пара ножет разваленных в руки не попала,,
     
    E.Sibert нравится это.
  11. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    354
    Конечно сборный.. Рукоять и фурнитура ножен оригинальные.. Все остальное от лукавого..:D
     
    E.Sibert нравится это.
  12. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    С 1881года,изготовление ножен было механизировано.

    Заводская столярка. Станки конечно германские :) ЗОФ= (2).jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 23 фев 2020
  13. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.486
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - механизированное производство я в сторону не отбрасываю, само-собой люди облегчали процесс. Мнение по выборке или доработке ножин вручную, обосновано тем, что (к примеру) сейчас при заказе новодельных ножин, мастера запрашивают паралельно клин, так как предметы даже одного года выпуска, не всегда ножнами взаимозаменяемы и это не мне одному известно, я имею ввиду не длину клина, а геометрию вцелом.
    Так просто к длинноклинковому российскому предмету при необходимости деревянные ножны не подобрать (или болтается внутри или заходи с трудом), это мне говорит о частичной доработке внутренней части вручную ( зачастую со стороны стакана а не устья) . Иными словами брался клин и перед сбором ножин, мастером проверялось и при необходимости подгонялись дерево под каждый клин, а не к примеру производилось пару сотен ножин отдельно по стандарту и после ими комплектовались предметы
    - опять же не более, чем личное мнение , если по этому поводу имеется какая то доп. информация, с удовольствием возьму во внимание по принципу "век живи-век учись".
     
    E.Sibert нравится это.
  14. Николай Конченко

    Николай Конченко Oberschütze

    Сообщения:
    27
    Дерево дышит и набирает влагу из воздуха. Со временем принимая геометрию ограничений. Был клин в ножны (новые) не лез. Засунул как мог один раз до упора потом второй пришло лето подсохло и стал телепаться. С натуральным предметом щас балуюсь (не держал вообще вываливался) вынул на 10 см клин и оставил. За зиму обжало и перестал выпадать посмотрю что будет летом. На ЗОФе были допуски по клину поэтому предположу что было к примеру два или три шаблона и просто подбирали. К тому же был напильник (рашпиль-растирка).
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert Oberst

    Сообщения:
    12.142
    Адрес:
    Львов
    Несколько раз разбирал ножны на бебутах и шашках и там везде в месте крепления наконечника были следы ручной подгонки. И еще - никогда не видел столько сургуча в ножнах.
     
    (Skorpion) нравится это.
  16. E.Sibert

    E.Sibert Oberst

    Сообщения:
    12.142
    Адрес:
    Львов
    Клинок тоже думаю оригинальный, не ахти какая редкость да и состояние хвостовика этому подтверждение. Хотя уже на аукционах появились идеальные копии клинков РИА. К примеру клин от офицеской шашки с гравировками стоил 6 тыс гривень, драгунки - 5 тысяч.
     
    вездессущий и (Skorpion) нравится это.
  17. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    1881 4 августа. Об утверждении образцов нового холодного оружия для войск: шашки, казачьей шашки и палаша. (Пр. по ВВ № 222).
    «Деревянныя ножны обтягиваются толстою цибиковою кожею, изъ которой сшивается мешокъ, зашитый наглухо также и снизу, плотно стягивая собою дерево по всей длине ноженъ».
    1881 3 октября. О казачьих шашках образца 1881 г. (Цирк. № 217 от 1881.)
    «Ножны изготовляются изъ дерева, при чемъ предпочитаются легкія породы последняго, преимущественно же береза; но во всякомъ случае дерево на дело ноженъ выбирается самое сухое.
    Ножны имеютъ гнездо для помещенія клинка, а съ наружной стороны, поверхъ дерева, они обтянуты кожею, при чемъ для офицерскаго оружія допускается какъ обшивка кожею, по солдатскому образцу, такъ и обклейка кожею.

    Если производство ножен было механизировано,значит и стандартизировано. Так же как и производство клинков под стандартный кондуктор.
    Есть проблема,что не всякий клин заходит? А вы возьмите клин того же года п-ва,зайдёт.
     
    KonstantinZP и (Skorpion) нравится это.
  18. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    Skorpion)
    механизированное производство я в сторону не отбрасываю, само-собой люди облегчали процесс.

    это мне говорит о частичной доработке внутренней части вручную ( зачастую со стороны стакана а не устья) . Иными словами брался клин и перед сбором ножин, мастером проверялось и при необходимости подгонялись дерево под каждый клин - нет,не так.Это не рентабельно в массовом производстве. Только кондуктор при сухом дереве.

    а не к примеру производилось пару сотен ножин отдельно по стандарту и после ими комплектовались предметы - именно так.
    [/QUOTE]
     
    (Skorpion) нравится это.
  19. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    354
    Володя.. как бы не механизировали процессы, ручную подгонку никто не отменял.. Есть такой инструмент-ЦЫКЛЯ.. Так вот.. все ножны, без исключения обрабатывались ей.. Сейчас этого никто не помнит.. След она оставляет неповторимый ни чем.. Это первое. Второе. Только севременные мастера делают такие окончания на ножнах, как на этих.В том, что ножны новодельные у меня нет вообще никаких сомнений.
     
    E.Sibert нравится это.
  20. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    354
    Клинок, скорее всего новодельный с приваренным старым, копанным хвостовиком. Просто хвостовик не показывают, во всей его красе.
     
  21. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    ... и я с этим согласен, но только подгонка устья или наконечника. То-есть наружная подгонка.
    Да и как можно вести речь о внутренней, если кожа уже натянута?
     
  22. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.486
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - край нитки можно достать, в половине случаев фуфло шьют чем попало (синтетика и т.д..), в надежде, что никто туда никогда не полезет, как вариант..
     
  23. vvu

    vvu Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    10
    Сообщения:
    289
    Адрес:
    ukraine
    Добрый вечер.Не заходил в тему,сегодня прочитал .Как бы что нужно еще сфотографировать?Разбирать больше ничего не буду.Предмет лежит разобраный,никто не собирал.Так что любые фото .С ув.
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert Oberst

    Сообщения:
    12.142
    Адрес:
    Львов
    Не разбирайте, все что нужно увидеть, увидели. Если не трудно, то сделайте качественные фото основания хвостовика с двух сторон. Думаю, что сам клинок на Вашей шашке оригинальный.

    2020-02-24 20.55.51.jpg
     
    646dg нравится это.
  25. vvu

    vvu Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    10
    Сообщения:
    289
    Адрес:
    ukraine
    Ок.завтра зделаю фото фотоаппаратом.с ув.
     
    E.Sibert нравится это.
  26. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    356
    Продавать не передумали?
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей