Сабля драгунка офицерская, с темляком

спасибо, что через четыре года рассмотрели...

 

Ещё через четыре года, информации о ХО. РИА удвоится и что в этом необычного?

 

спасибо

грустно это читать и понимать , чью сторону занимает модератор!
О каком вердикте идёт речь???? Кто его вынесет????? Они завтра скажут , что это не они…!!!!!!
Я ещё не знаю личностей, но не удивлюсь, если четыре года назад кто-то с кем-то был не в сговоре…

 

Пока идёт переписка, значит ещё не всё сказано. Думаю эта профильный отдел для этого и предназначен, что бы обмениваться мнением.
Может я что то упустил, и уже ввели квоты на количество страниц?

 

Ну воспитанные люди к незнакомым людям всегда обращаются на Вы, тыкать это прерогатива бычья или рагулей, как вам больше нравится.
Но вернёмся к шашке. Да темляк я действительно на первых мутных фото не рассмотрел, но останки пехотного темляка никак не влияют на комплектность шашки. Боевой конец и выход дола мне и сейчас не нравятся, похож, но есть нюансы. По хвостовику тоже вопросы. Что касается родного сбора, то тут два основных вопроса, первый это почему черен треснувший и второй это литой тыльник. Мои утверждения основаны на том, что черен так треснуть мог только если его натягивали на хвостовик как сову на глобус. Что касается тыльника, то о его литом происхождении говорит неоднородность поля под "лаврушкой" и поплывшая насечка в желобках.
На этом дискуссию считаю законченой ввиду отсутствия конструктивна.

 

Хоте бы чтобы и остальные участники форума следили за речевыми оборотами и не вели переписку в хамской форме. С ув.

 

Должен все же обратить внимание модератора, что это не ностальгические претензии…!!!!!
А четко высказанное недоверие к « экспертам» и призыв к начинающим коллекционерам не повторять ошибок. Не у кого здесь что-то спрашивать. Лучше учиться на чужих ошибках…
И модератор не спросит, почему никто не отвечает за слова… А призывает к порядку..

 

Что касается меня, то я лично заканчиваю эти не конструктивные дебаты по причине отсутствия диалога.

 

Полная ерунда и набор слов....... Забыли еще написать, что копанная фурнитура.

 

Как определить качественною подделку от криволапого ПСВ, да не как, ни глазом , ни на ,,зуб,, , только повертев в руках каким-то пятым чутьем, с учётом что у Вас многолетний опыт. Есть одно железное правильно, не уверен не обгоняй.

 

Хочу просто закончить эту тему, и разложить все по полка. Начнем с ножен. Ножны однотипные ,Славовские. Только Слава тянула на ножны некрашеную, коричневую кожу. Фурнитура оригинальная, классическая Славовская. Ножны в родном сборе. Гармошка возле устья- это нормальное явление для этих ножен. Слава не загоняла кожу далеко под устье. Во время бытования, устья стягивало ее вниз. Образовывалась либо гармошка, либо просто в несколько мм зазор с видом на дерево. По ножнам есть у кого еще вопросы?. Да,Wws-28 прошу не задавать вопросов. Я их буду игнорировать. Он уже все сказал..

 

Черен и рукоять.. Не понимаю, почему они вообще вызвали вопрос.. Родная, девственная позолота в тех местах, где ей положено быть .Лопнутый черен, это достаточно часто встречается на Слава. Материал, из которого лился черен, со временем высыхает и трескается от малейшей нагрузки. В свое время я их переклеил десятки. Нормальная шашка, а черен лопнут.Даже если просто разобрать рукоять и потом собрать, он может лопнуть сам по себе. Если ТС захочет, то покажет изнутри сборочные клейма в виде нарезанных полосок. Думаю, они все одинаковые. Что бы раз и навсегда закрыть этот вопрос. Хотя встречал и без зборки, но редко..

 

Клинок.. Начнем с самого начала. Клинок классический Сидоровский(выход дола у боевого конца). Сидоровские клинки не отличались изящностью.Они были более тяжелые, чем ЗОФовские,и менее аккуратные выхода возле пяты. МАС их пропускал, так как была бешеная нехватка оф. шашек.Приходилось с этим мирится. Володя, это не ЗОФовский клин. Выход дол говорит сам за себя. Хвостовик голый, без тех. клейм, что характерно для Сидорова. Обработка хвоста-родная. Того времени. Инструменты, которыми работали раньше, были немного другие, и оставляли характерный след. Современными напильниками это повторить невозможно. Никель родной, того времени. Это видно на фото.. Заточка клинка правильная, поверх никеля и в нужном месте, и определенной длинны по клинку. Вот еще один Сидоров, брат -близнец....Остается одно- КЛЕЙМО.. Оно всех очень возбудило.. Немного позже развею и этот миф.

 

В догонку к ножнам.. Вот точно такая стяжка кожи под устьем.. И тоже лопнут черен.

 

Трудно конечно в одной теме обсуждать две разных шашки. Можно запутаться. Что ты и сделал.
я отвечал IgorNik об этом клинке https://reibert.info/threads/shashka-oficerskaja.1060442/#post-11653168

 

Меня та шашка не интересует. Там уже все написано. Я пишу только по шашке ТС.

 

Закончим с клеймом. Начну с теории. Пуансон-это расходный материал. Расчитан на определенное количество ударов. Со времен он забивается и теряет первозданный вид. Клеймо на шашке ТС сделано "уставшим" пуансоном. Для частника это не являлось катастрофой. Это не ЗОф, где клин могли забраковать из за не пробитого клейма. Представители Артприемки, браковали все,(в мирное время) что не соответствовало стандарту.Частники, на ПМВ , зачастую не придерживались никаких стандартов. Клинки Руси,Теребина, и других ,просто не выдерживали критики. Это просто были абаполы.. тяжелые, плохо отделаны, зачастую не выполированные. Их закупали частные мастерские и собирали шашки.В связи с их практической непригодностью, было решено пропускать их через МАС(Московские Артиллерийские Склады), что бы мало мальски требовать от частников придерживаться стандартов. В то время по клеймам никто не заморачивался, они не влияли на тех. характеристики. Клеймо на клинке Сидорова, шашки ТС является подлинным, пробитым уже "несвежим "пуансоном. Владимир писал, что видел минимум 5 видов клейм.. Их было намного больше, просто мы не все видели. Пуансоны резались регулярно, после пробоя определенного кол-ва шашек. Привязываться и искать точки не такие, наклоны и запятые- просто не понимать теории производства.Ставлю клеймо ТС, после удара, была попытка убрать выступы от сильного удара. Просто стесали и пустили дальше в никелировку. Привожу , как пример подобное клеймо Сидорова(оно подлинное. Из подлинной шашки) и привожу пока примеры клейм пробитых другими частниками. Что бы понять, частники-это не ЗОФ, не было у них идеалов.. Просто нужно иметь опыт, многолетний, что бы это понять.. Новодельные клейма всегда идеальны, так как не стоят на потоке и "мастер" старается ставить его идеально(в его понимании это залог успеха) Такие клейма ка у ТС, говорят только о их оригинальности, а не новодельности. Посмотрите новодельные клейма, и вы поймете разницу.

 

Вот еще клейма частников, некоторых достаточно именитых.. Так это по латуни..по металлу бить гораздо сложнее. Стоят они не на поточных предметах, а на дорогих. Однако это тогда никого не смущало..Это было нормально. У нас сейчас все наоборот. Вот я видел такое клеймо-все.. все клейма на все года должны быть идентичными, все, что не так- фуфло. Это наивеличайшее заблуждение любителей ХО. И еще.. повторюсь. Здесь нет ЭКСПЕРТОВ. Здесь люди пишут свои видения и понимания, некоторые пишут опираясь на опыт и знания, некоторые "на стадии развития", некоторые, просто потриндеть.. Типа видел где то, что то- знаю. Так было есть и будет. Все делают ошибки, никто не застрахован. Мы видим только фото, которое под разными ракурсами может давать разный результат. Точное заключение можно сделать только держа предмет в руках, либо опираясь на интуицию, и естественно знания. По всем факторам которые я привел выше(оригинальные ножны, оригинальный клинок в старом никеле, оригинальная, безвопросная фурнитура и рукоять) можно сделать вывод- Клеймо тоже подлинное, просто непривычное. Думаю, аргументов для этого достаточно, Ну, а кому нет- аргументируйте обратное. Все...