С наступающим дедушка Адольф

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Befehl, 18 кві 2018.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Чемберлен еще в июне 1938 года пытался.
    House of Commons of the United Kingdom.

    Prime Minister Arthur Neville Chamberlain 06/21/1938 Foreign Office, Aerial Warfare:

    I am not suggesting throwing over anything. What I am saying is that we have not anything yet which is sufficiently concrete and which deals in a sufficiently practical manner with the various difficulties, some of which I was proposing to explain. I think we may say that there are, at any rate, three rules of international law or three principles of international law which are as applicable to warfare from the air as they are to war at sea or on land. In the first place, it is against international law to bomb civilians as such and to make deliberate attacks upon civilian populations. That is undoubtedly a violation of international law. In the second place, targets which are aimed at from the air must be legitimate military objectives and must be capable of identification. In the third place, reasonable care must be taken in attacking those military objectives so that by carelessness a civilian population in the neighbourhood is not bombed.
     
    Останнє редагування: 7 тра 2018
    Set Izengrimm подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. GPS трекер GF-07
      120 грн.
    2. Від чого не знаю Вага 1 кг кожної Є аналіз ніби є ванадій і вольфрам Треба пошукати
      600 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Щавелевая кислота. 0.5кг. Для очистки находок от ржавчины и металлов от накипи. Кроме того щавелевая...
      89 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Резинка для одягу, та для організації спорядження, якість на рівні не порветься та не розтягнеться к...
      50 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Цветной аэрозоль (серый-танковый) FARBSPRAY WH PANZERGRAU MATT 400 ML - Универсальная аэрозольная...
      350 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Штатники быстрее Чемберлена смекнули, к чему в Европах дело идёт.
     
    von Goltz подобається це.
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Не помню кто из британского Кабинета ещё при Чемберлене это сказал, когда его спросили, почему вместо бомб на немцев сыпятся листовки, ответил "Вы с ума сошли, это же частная собственность!":)
     
    von Goltz подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это да...
    Самое интересное что Британию пытались обвинить в нарушении Гаагской конвенции от 18.10.1907...намикали на нарушения статей 25 и 27 (см. приложение).
    Только беда в том что статьи затрагивали действия артиллерии а не ВВС. Поэтому Чемберлен и пытался улучшить положение внеся корректировки в международное право.
    Британцы во время ВМВ ссылались на то что они бомбили военную промышлинность Германии и немогли нести ответсвенность за то что немцы вовремя несмогли эвакуировать людей из зон поражения. Хотя они понимали что переборшили, поэтому Харрис был вынужден после войны уехать.
     

    Images:

    Hag.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я так понимаю, что в 1907 году о массовых налётах авиации ещё только мечтали, и в конвенцию попросту не могли вписать эффект от пока несуществующего оружия
     
    Останнє редагування: 7 тра 2018
  7. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    за это не помню,но случай такой описывается.
     
  8. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    так называемые простые люди ничего не понимают. нигде ничего не понимают. плюс идеологическая накачка.
     
  9. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Украина
    Рузвельт в 39 году сказал о невозможности уничтожать мирное население в "шоковом" масштабе. Чемберлен в 40 ом клялся что никогда Британия не будет бомбить с воздуха гражданское население. Хехе. Солгав однажды никогда не остановишься. Но это уже касается не Чемберлена а именно Черчилля!!!
    И самая маленькая деталь. Бомбардировки Германии начались гораздо раньше, нежели немцы стали бомбить обьекты на Британских островах.
    Так что...
    Кто и что посеял, знал Гесс. Но он скоропостижно состарился на прогулке.
     
    Останнє редагування: 7 тра 2018
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В том то и дело...
     
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    он не хотел войны,причем совершенно искренне. по-нашему -5 колонна,ватник или как его назвать.
     
  12. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Вы так ничего не поймете .
    Вот , на фото харрис.
    Цитата: "Война - мерзкое, грязное, гнилое дело. Это нормально для Нацистов подвергнуть блокаде город и извести голодной смертью его жителей. Но почему то неправильно и некрасиво разбомбить этот город."

    Мы не должны забывать, что первые ковровые бомбежки были применены Германией еще в Польше в сентябре 1939 года.



    Британское правительство приказало своим ВВС строго придерживаться Амстердамского проекта международных правил, запрещавшего атаковать гражданскую инфраструктуру за пределами зоны боевых действий, но отказалось от этого ограничения 15 мая 1940 года, на следующий день после бомбардировки Роттердама немецкой авиацией.

    24 августа 1940 года немецкая авиация нанесла первый бомбовый удар по Лондону.

    Последовал период взаимных бомбардировок городов, основной целью которых были индустриальные городские зоны. В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, основной целью которых являлось «моральное состояние гражданского населения противника». Уточнялось, что «целью бомбардировок должны быть районы жилой застройки, а не, к примеру, доки или авиационные фабрики».
     

    Images:

    850_400_fixedwidth.jpg
    thomas wenzel подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Британские ВВС ответили на удар Люфтваффе по Роттердаму, так что всё по феншуй и в стиле Британии. Кстати до удара Люфтов Британия воздерживалась от ударов по городам Германии. Ошибка Люфтваффе зажгла спичку которая сожгла Германию...Ковентри итд., это уже "бензин" в костёр варварской воздушной войны против Германии...
     
    thomas wenzel, Ланкастер та reider74 подобається це.
  14. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    30-ого марта 1942 года главный научный советник Британского Правительства Профессор ФредерикЛиндеманн, — по воспоминаниям современника имеющий «почти патологическую ненависть к Нацисткой Германии, и почти средневековую мстительность в его характере», — послал Черчиллю меморандум, который после его принятия Кабинетом был назван DEHOUSING PAPER.

    [​IMG]
    Фредерик Линдеманн стоит на переднем плане.

    Документ обращал внимание на факт сильной деморализации британцев, потерявших кров во время бомбежек 1940 года. Документ призывал заняться ответной деморализацией населения Германии.....
     
  15. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    в Ковентри вроде был некий военный объект. а по Люфтваффе -бомбардировка Лондона крылатыми ракетами ФАУ. вообще интересно применялись ли данные ракеты по военным объектам?
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ковентри центр оборонки...
     
  17. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Судьи военного трибунала в Нюрнберге пришли к выводу, что правила, изложенные Гаагской Конвенцией 1907 года, были признаны в 1939 году всеми цивилизованными странами и считались декларацией законов ведения войны. Но… В 1907 году, естественно, никто не мог предвидеть участия воздушных сил в вооруженных конфликтах.

    Поэтому во время Нюрнбергского процесса не были вынесены обвинения против организаторов бомбардировок Лондона и других городов-жертв Гитлеровской Германии.

    П.С. Это тоже самое , что запретить рогатки , а воевать топорами ..
    Они же не прописаны на бумаге... Значит можно.
     
    ДЯДЯ ПАША подобається це.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны от 18.10.1907...
     
    Kolya27091975 подобається це.
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я тут фотку постил несколько страниц тому - это разваленная Варшава, именно жилые районы. Англичане накрывали порты и военные объекты поначалу. Гражданские гибли конечно, но не целенаправленно. Британцы впервые бомбили специально по жилым районам уже после Лондона в сентябре, когда погибло около 7-8 тысяч жителей. Не забываем немецкий налёт на Роттердам 14 мая 1940, показательная порка 900 жертв.
     
    Kolya27091975 подобається це.
  20. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Не.. но с Англичанами тут все ясно...
    "зеркальный ответ " , было чем

    Всего с 1939 по 1945 год было произведено военных самолётов:

    США — 303,713
    СССР — 158,218
    Германия — 119,871
    Великобритания — 131,549
    Япония — 76,320
    Италия около 18,000
    Канада — 16,431.


    Тем более остались сам на сам ...

    Основные потери среди гражданского населения произошли во время Блица 1940 года, когда Великобритания не могла рассчитывать ни на помощь СССР (Сталин и Гитлер были тогда в альянсе, нередко баки немецких самолетов и танков были заправлены Бакинской нефтью), ни нейтральных в 1940 году США.

    США - нейтральные .
    СССР - союзники .
    Остальных нету - оккупированые.
     
    gantz та Set Izengrimm подобається це.
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Потери от бомбардировок по гражданским в Англии в самом начале войны:

    1940:

    Июль: 258
    Август: 1,075
    Сентябрь: 6,954
    Октябрь: 6,334
    Ноябрь: 4,588
    Декабрь: 3,793

    Гражданские потери Германии от бомб:

    1940, октябрь-декабрь - 349
    1941 - 2,785
    1942 - 4,327
    А потом ответка началась по полной
     
    Kolya27091975 подобається це.
  22. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Куда " плюхнулась " там и взорвалась - примитивная.
    Ее нужно навести на военный объект - но это уже как повезет ...
    Могли и попадать , а могли и нет , попадала в жилые кварталы....

    У ракеты была довольно примитивная система наведения - в носовой части был пропеллер, который должен был провернуться определенное количество раз. И после этого числа оборотов воздушные рули направляли ракету вниз. И когда она начинала пикировать, то система впрыска просто отказывала. Немцы затратили немало усилий, чтобы справиться с этой неполадкой, но она имела большой психологический эффект...
     
    velomas подобається це.
  23. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    а ФАУ 2? там же гироскопы были.
     
    Kolya27091975 подобається це.
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Так не для прицеливания, а три штуки полётные - гирогоризонт, гировертикант + гироскопический интегратор осевых перегрузок
     
    Kolya27091975 подобається це.
  25. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Дорогая была и также малоэффективна.

    эффективность «Фау-2» была довольно низкой. Эта ракеты имела невысокую точность (только половина попадала в круг с диаметров 10 км), около 2 тыс. аппаратов взорвались во время пуска или сразу после него.

    Да и стоила эта ракета очень дорого. Министр вооружения Германии Альберт Шпеер в своих мемуарах назвал создание «Фау-2» ошибкой. По его мнению, не следовало тратить ограниченные ресурсы, которыми располагала воюющая страна, на столь дорогой и малоэффективный проект, а использовать их на создание зенитной ракеты для защиты немецких городов от бомбардировок союзников.

    На пуски была молнеиносная ответка со стороны англичан .....
    Там авиация была на высоте / ни Германия , ни СССР такой не имели/.

    групповое фото - возле самолетика :D:D:D:D
    Групповой портрет 617-ой эскадрильи Британских Королевских Воздушных Сил перед Авро-Ланкастером
     

    Images:

    140609143209_avro_lancaster_512x288_pa.jpg
    870_333_fixedwidth.jpg
    Останнє редагування: 7 тра 2018
    gantz та Ланкастер подобається це.
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    44% упали в радиусе 4,5 км от точки прицеливания. Тогда этого хватало.
    Стандарт - боковое отклонение плюс-минус 4 км при дальности до цели 250 км
    В декабре 1944 пошли модификации с ведением по радиолучу. Тогда разброс сократился до 2 км, плюс-минус.

    Во всяком случае, Фау-2 была не хуже метания свободнопадающих бомб по площадям.
     
    Kolya27091975 подобається це.