Понимаете ли , что проблема кроется в "совете народных деПУКАтов" Жид не меняется с 1917 года . Да... видоизменяется , но сразу же подхватывает нужную идеологию и перекручивает на свой манер.. типа : грабь чужие народы /гоев/ , но не забывай , что они твои "братья"... Что ленин, троцкий и т.д... по сии поры они рулят и ни кто не поможет кроме самих Украинцев. А имено : - Ты на выборы ходил ??? - та шо Я там забув , там не за кого голосовать................. Но тут , то и есть закавыка ... приходит 5 % от всех Украинцев , а эти их пишут , как 100 % - выборцев и из них проголосовало 69 %... за того то ... Конешно... Тю .. а те не пришли. Так демократия.... и это Ваше ПРАВО - не приходить , и 5 лет по граблям опять / а это 20 лет обратно в историю по економ развитию страны... бо еще не нажрались... Это только и нужно --- не приходите .... И Вы получаете в остатке опять те же "рыла".. Этот развод есть , был и будет с февраля 1917 года.... / жидов ни кто не отменял/ Менялся цвет , но смысл нет.... они переобуваются в воздухе / называется : власть меняется/ --- хоп и буденовка , раз и брыль обычный... А он у кормушки... И конечно , если Человек выступил против этого "порядка" / и сделал - Германия для НЕМЦЕВ/.... Он становится плахой и все на него скопом бац и все.... Вот по этому и кричат... и ругаются --- на больной мазоль ведь наступают..
Как видите, правительство распущено без подписания капитуляции ни с нами, ни с нашими союзниками. Лишь о перемирии и военной сдаче части территории нашим союзникам. Аналогичная ситуация была у СССР с японцами.
Ось якби вона там вітала із народженням Степана Бандеру чи Романа Шухевича, то це б якось було логічно ... а за Гітлера, їй самій однопартійці б мінімум пальцем біля скроні покрутили і запитали ... "Ти що, дівко, фіалок обнюхалася ... ???!!!" ...[/QUOTE] А за , что ее ругать ??? Девушка имеет желание , что бы у нее тоже был такой Лидер.... Украина для Украинцев. То есть : Интересы Украинцев прежде всего ..., а не " партнеры" и их интересы... За Свою Страну переживал , а не за туманый альбион... За Свою Армию , а не за абстракцию.. Или Свобода не хочет этого ???
Как ??? Не .. там представители подписали капитуляцию.. Уполномоченные на подписание / Деница Вы куда дели А потом распущено . С японией тоже самое - подписывали представители. Их действующие правительство уполномочило на подписание данных актов... По другому ...ни как . Тобы были " филькины граммоты " , а не акты...
А за , что ее ругать ??? Девушка имеет желание , что бы у нее тоже был такой Лидер.... Украина для Украинцев. То есть : Интересы Украинцев прежде всего ..., а не " партнеры" и их интересы... За Свою Страну переживал , а не за туманый альбион... За Свою Армию , а не за абстракцию.. Или Свобода не хочет этого ???[/QUOTE] Гітлера точно не хоче ... ...
Гітлера точно не хоче ... ...[/QUOTE] Не ... ну понятно... Просто Стране нужны примеры , а не сказки о светлом будущем... П.С. Это когда с гипер инфляции рейхсвера перейти в стабильно-развивающуюся экономику... / без пятилеток / - за короткий период времени .. Не лозунгами и призывами ..., а реально на деле ... Уважение нужно заслучить , что бы Люди пошли за Тобой...
Уточню. А то я не точно выразился. Капитуляция подписана представителями армии. Мирный договор, как и японцы, правительство Германии не подписало. Вот хроника событий: http://pr.ua/news.php?new=38265 В итоге: "Советские граждане узнали о подписании Акта о безоговорочной капитуляции Германских вооруженных сил... Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть формально остался в состоянии войны. Указ о прекращении состояния войны был принят Президиумом Верховного Совета СССР 25 января 1955 года. Тем не менее под собственно Великой Отечественной войной подразумеваются лишь военные действия против Германии с 22 июня 1941 года до 9 мая 1945 года". Указ от 1955 года о прекращении состояния войны со стороны СССР является односторонним, т.е. для нацистской Германии является ничтожным.
Так она перестала существовать ... в мае . 3 Рейха не стало.... Текст акта о капитуляции, подписанный в Реймсе, отличался от документа, давно разработанного и согласованного между союзниками. Документ, озаглавленный "Безоговорочная капитуляция Германии", был утвержден правительством США 9 августа 1944 года, правительством СССР 21 августа 1944 года и правительством Англии 21 сентября 1944 года и представлял собой обширный текст из четырнадцати четко сформулированных статей, в которых, помимо военных условий капитуляции, также говорилось, что СССР, США и Англия "будут обладать в отношении Германии верховной властью" и предъявят дополнительные политические, административные, экономические, финансовые, военные и другие требования. Нет Рейха - нет субъекта. Появляются оккупационные власти и формируется марионеточное правительство.. Все .
В момент подписания акта о капитуляции, субъект был. Что бы не вдаваться в сложности, достаточно просто вернуться к факту принятия СССР Указа от 1955 года. Если бы СССР считал, что достаточно отсутствия субъекта, то не было бы необходимости в принятии Указа о прекращении состояния войны. Раз приняли Указ, значит до 1955 года СССР считало, что состояние войны продолжается. Войны с кем? Значит знали с кем. А это уже другая интересная история, и не для этой темы. P.S. Смотрите не столько на название Акта, сколько на его текст. От простого люда скрыли факт отсутствия мирного договора и продолжения войны де юре. К примеру, ныне в Крыму тоже осуществляется верховная власть потому, что оккупант так решил но, по международному закону, она ничтожна.
с 1946 года началась "холодная война " ... ФРГ - - под США. Идет война в Корее ... в 1953 умирает сталин... съезд партии : " развенчание культа личности "... Хрущевская оттепель ... Поездки в США И т.д... ФРГ - член НАТО - значит враг СССР... При оттепели составляются эти документы / начинается контакт / в торговых отношениях так же / с ФРГ... Эти акты имели чисто символический характер... Не более... П.С. толку с тех актов если через год подавляется мятеж в Европе.. Сверы влияния поделены еще в 44 году ... Три страны четко придерживались вплоть до объединения ФРГ и ГДР... СССР - сдулась - потеряв свой статус... Англия и США - нет. Там базы до сих пор и будут еще не один год... Вот и все...
В юриспруденции, что до состояний мира и войны, нет ничего символического, а есть юридический факт, который имеет правовые последствия. Представитель правительства Германии мирные договора ни с кем не подписывал. Для Третьего Рейха все односторонние акты победителей есть ничтожными. Германия до сих пор является зоной оккупации.
Это была очередная "филикина граммота " со стороны СССР. Подружить народы / читайте выделенное/ ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССРУКАЗот 25 января 1955 годаО прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией 22 июня 1941 г. в результате вероломного нападения гитлеровской Германии Советский Союз оказался в состоянии войны с Германией. Своей самоотверженной борьбой вместе с народами стран антигитлеровской коалиции советский народ разгромил гитлеровских агрессоров и освободил народы Европы, в том числе и германский народ, от фашистского порабощения. На Потсдамской конференции 1945 года были определены пути дальнейшего развития Германии, как единого, миролюбивого и демократического государства, и подтверждена необходимость заключения мирного договора с Германией. Президиум Верховного Совета СССР считает ненормальным, что, хотя со времени прекращения военных действий с Германией прошло около 10 лет, Германия все еще находится в состоянии раскола и не имеет мирного договора, а германский народ продолжает оставаться в неравноправном положении по отношению к другим народам. Президиум Верховного Совета СССР констатирует, что политика Соединенных Штатов Америки, Англии и Франции, направленная на ремилитаризацию Западной Германии и ее включение в агрессивные военные группировки, нашедшая свое выражение в лондонском и парижских соглашениях, не позволила достигнуть необходимой договоренности о восстановлении единства Германии на миролюбивых и демократических основах и заключить мирный договор с Германией. Имея в виду укрепление и развитие дружественных взаимоотношений между Советским Союзом и Германской Демократической Республикой, основанных на признании принципов суверенитета и равноправия, принимая во внимание мнение Правительства Германской Демократической Республики и учитывая интересы населения как Восточной, так и Западной Германии, Президиум Верховного Совета СССР настоящим Указом объявляет: 1. Состояние войны между Советским Союзом и Германией прекращается и между ними устанавливаются мирные отношения. 2. Все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении германских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан вражеского государства, утрачивают свою силу. 3. Объявление о прекращении состояния войны с Германией не изменяет ее международных обязательств и не затрагивает прав и обязательств Советского Союза, вытекающих из существующих международных соглашений четырех держав, касающихся Германии в целом. П.С. пункт №2 предусматривал отправку - остатков военнопленных из СССР в Германию. пункт №1 - сплавляли газовые трубы Просто "кукуруздник" решил прогнутся и стать добреньким мир - дружба - жувачка -пепсикола - джинсы левис - битлс и т.д...
Гітлера точно не хоче ... ...[/QUOTE] Тю... а как же они относятся к дивизии СС Галичина ??????????? Тоже пинают нагами , как Гитлера ??? Там Гренадеры присягали Адольфу Гитлеру... Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение Немецкой Армии. Я присягаю Немецкому Вождю и Верховному Командующему Немецкой Армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании. Я торжественно обязуюсь все приказы и распоряжения начальников исполнять, а также все военные, государственные и служебные дела строго держать в тайне и тем самым верно и преданно служить Немецкой Армии и од-новременно своей родине. Мне ясно, что я после своей присяги подвергаюсь всем немецким военным дисциплинарным взысканиям. Конец моей службы как украинского добровольца определяет Немецкая Армия.» Это СС: "Ich schwöre dir, Adolf Hitler, als Führer und als Kanzler des Reiches, Treue und Tapferkeit. Ich gelobe dir und den von dir bestimmten Vorgesetzten Gehorsam bis in den Tod, so wahr mir Gott helfe." "Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, как Фюреру и как Канцлеру Райха, в верности и смелости. Я обещаю тебе и твоим подчинённым послушане до смерти, да поможет мне в этом Бог." Это Вермахт : "Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, daß ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes Adolf Hitler, dem Oberbefehlshaber der Wehrmacht, unbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen." Перед лицом Бога я клянусь этой священной клятвой фюреру Германского Рейха и народа Адольфу Гитлеру, главнокомандующему вермахта, беспрекословно подчиняться и быть, как храбрый солдат, всегда готовым пожертвовать своею жизнью
Не путайте факт и причину. Поймите простой факт. Для установления факта отсутствия мира не имеет значения для чего принят акт о мире. Факт о прекращении состояния войны с 1955 года для нашего спора установлен. А вот для чего, с какой целью, при каких обстоятельствах был принят акт о прекращении состояния войны - это уже может быть интерпретация по вкусу стороны. Кроме того, Вы упускаете из виду, что устанавливается факт прекращения состояния войны, и не установлен факт о мире - мирное соглашение. И повторю правило юриспруденции для данного случая: односторонний акт СССР является ничтожным для Третьего Рейха, т.к. только мирный договор может установить юридический факт мирных отношений. А договор может быть только двухсторонним (обоюдное волеизъявление), чего нет.
Тут уточню, что бы не смешивать два понятия - мирный договор и прекращение состояния войны. Не было обоюдного волеизъявление по мирному договору (ни с чьей стороны) и было в одностороннем порядке прекращение состояния войны. К стати, о том, что Германия не является суверенным государством, говорит Обама 5 июня 2009 года: "Германия оккупированная страна и будет ею оставаться" (Germany is an occupied country and it will stay that way). Ладно. Закончу на этом. Кто захочет узнать больше, в Интернете полно инфы, и по росту числа немцев, которые считают себя гражданами Третьего Рейха, с правовым обоснованием, тоже.
Чушь. Плюс, не будь это ольгинским фейком, это было бы вопиющее дипломатическое оскорбление о котором ярко помнили бы не до сих пор, но ещё лет 100. На самом деле Герт Полли, глава австрийского BVT (Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung), федерального ведомства по борьбе с терроризмом и защите конституции, однажды сказал "Германия однажды была оккупирована, и, судя по активности иностранных разведок и количеству военных баз на её территории, остаётся таковой до сих пор".
"Тю... а как же они относятся к дивизии СС Галичина ???????????" Свободівці вважають себе послідовниками ОУН та УПА з крила С.Бандери ... А сам Бандера із самого початку був категорично проти таких формувань, тому і ставлення свободівців до самої дивізії як до німецької окупаційної ... але до самих бійців СС Галичини ставлення відмінне ... Це ж як не як наші ДІДИ ... !!! А вонихоч і у німецькій дивізії воювали та всеж таки не проти України а проти червоносраких москалів ... , то чого ж нам на них нарікати ... ???!!! "Тоже пинают нагами , как Гитлера ???" Ну сьогодні ж червоний фашизм якось вроді також позазаконом ... Але я не чув, щоб хтось там у вас копав ногами тих хто служив у РККА ... То чого нам своїх копати ... ??? "Там Гренадеры присягали Адольфу Гитлеру..." В РККА також присягали не Україні, ба вони навіть проти України воювали, хоча й не присягали Гітлеру зате помирали із криком "За Сталіна !!!" Я не збагну у чому дорікання ... ??? За Гітлера взвпадло ... ? А за Сталіна можна ... ? А яка між ними різниця ... ? Лише у довжині вусів ... ??? https://ru.wikisource.org/wiki/Текст_воинской_присяги_СССР_(1939)/Редакция_28.08.1940 "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик (москальського рейху), вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии (москальського вермахту), принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну(окупантів України), беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников (а отже фюрера Сталіна). Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству (котре очолює любимий фюрер (вождь) Сталін). Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик (чому не Україну) и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами (себто і проти Незалежної України). Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся." Крім того, бачимо що й присягу давали не на рідній Українській Мові а також на ворожій та бусурманській ... Так що як не крути, жодної різниці між тими присягами немає ... ВОНИ ОБИДВІ ДАНІ ОКУПАНТАМ !!! ...
Якщо Ви робити такий висновок через те, що ми не копаємо (пінаємо моск.) своїх дідів що воювали в окупаційній дивізії СС Галичина, то не я один ... Уся Галичина "з глузду зїхала бо любить своїх дідів !!!" Як і уся Східна Україна з"їхала з глузду що не копає своїх дідів що воювали в аналогічній ОКУПАЦІЙНІЙ РККА ... !!! І служили такому ж фюреру Сталіну ... То ж і я запитаю Вас ... " а з вашим глуздом усе окей ... ???!!! " ...
Ну если Вы любите , то и Мы тоже . Уважаем Ваше МНЕНИЕ . Приедем и положим цветы на могилу , помянем павших ... И Все ... П.С. Все режим издох , а до 91 года все 15 республик были " поддельниками сссрА ", так , что " пращай савокЪ--- все бобик сдох - немаэ сесера .
Конечно, Обама не мог сказать это официально. Официально и Украина самостоятельна, независима, а по факту нет. Мне стыдно, на сколько сильно и унизительно явно наш президент и претенденты на президентство подконтрольны США. Возвращаясь к высказыванию Обамы. Автоперевод источника данной информации: „Сообщение от Ричард Melisch 14. Январь 2012: "я с Радостью подтверждаю на стр. 274 моей книги "Молчание счастливых рабов" (Grabert-высокая rain, Nov. 2010) упомянутого текста: В день визита президента Обамы в рамштайн (июнь 2009) – это был его первый визит в Германию в качестве только что избранного президента, – сказал он, перед американскими солдатами процитированные слова. В тот же вечер отрывки из его речи в изображение и звук либо были отправлены ARD или ZDF. Я видел эти вырезы в 3SAT, в 19 часов ZDF, в 20 часов ARD-принимает сообщения. К сожалению, я зарегистрирована на этом июне-вечером нет времени, но слова: »Germany is an occupied country and it will stay that way.« (»Германия-оккупированная страна. И я буду поддерживать«.)“. http://fatalistblog.arbeitskreis-n....d-ist-ein-besetztes-land-und-wird-es-bleiben/ Конечно, что это право доверять источнику или нет. Я не буду настаивать на правдивости высказывания и спорить по этому поводу. Однако, факты поведения союзников Германии на их территории, давшие повод для приведенного Вами высказывания Герт Полли, дают основание мне больше доверять такому поведению Обамы, чем нет.
Друже, а як інакше ... ??? Це ж наші із вами діди ... І любимо ми їх напевно в останню чергу через те що вони воювали ... ну не можна усе своє життя лише воювати а потім до кінця днів тільки й тим жити що ти воював ... Ходити як індик із медалями і тицятися ... Життя полягає у ЖИТТІ а не у війні ... Куль війни положений в основу німецького нацизму та москальській комунякії ... Ось вони нехай і воюють по не скінчині віки й після смерті ... Амінь !!! Ми ж Українці завжди були мирними хліборобами !!! Правда, коли було потрібно, то і п.зди доброї давали НЕДРУГАМ !!! Ми їх любимо за те що вони були, за те що нас любили і балували ... за те що породили наших батьків а не за те що вбивали чиїхось батьків ... Наших дідів Українців у часи Великої Окупаційної Війни важка доля примушувала воювати в чужих окупаційних арміях і за чужі не Українські інтереси ... і не кожен із них мав вибір, не кожен із них був спроможний визначити що і як йому робити ... а найчастіше робити було потрібно те, що вони й робили, це вже сьогодні усе виглядає по іншому а тоді здавалося усе правильним ... тільки треба памятати, що і у німців діди були людьми а не звіриною ... і тільки важкі історичні обставини звели наших проти їхніх на кривавий бій ... сьогодні потрібно шукати примирення між усіма колись воюючими сторонами а не вихвалятися хто, коли і кому п.зди навішав ... Вермахт давав звіздюлей і РККА і союзникам але хвалитися німці чомусь не хваляться ... А МОГЛИ БИ !!! ...
"все бобик сдох - немаэ сесера ." Ось тут я з Вами не погоджуся ... !!! Не сдох "бобих" і не здохне самостійно, допоки вже сьогоднішні Українські нащадки вояків УПА, Вермахту та РККА не добють того "бобика" там на фронті і під стінами Москви ... І бажано щоб той день припав власне на 9 МАЯ ... Щоб і Українці святкували в цей день свою ПЕРЕМОГУ і москалям пересрали їхню ... !!! ...
Снова спор.Именинник импонирует большинству пересичных -силой организации.Пересичные любят силу,особенно когда в их воображении она будет применена против маргиналов,недобросовестных чиновников,коррумпированной полиции. В чем феномен популярности и собственно состоит-имеющаяся на данный момент модель государства абсолютно неэффективна,ублюдочна,неповоротлива и непопулярна.Он строял автобаны...говорят пересичные и по-своему правы.какими стройками могут похвастаться наши "кэрманычы"? "строительство" многострадального моста в Запорожье,спекуляция со строительством стены от Арсения..глупое словоблудие от Омеляна о постройке Гиперлупа...!? Какой гиперлуп-на? В стране каждую весну исчезают дороги .вот и весь секрет.
