Русские добровольцы в армиях Союзников Германии

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем Sensei, 16 гру 2009.

  1. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Зайдем с другой стороны, русские служившие в частях Вермахта и СС, в т.ч. в восточных войсках имели паспорта Югославии, Испании, Франции, Германии - от этого они югославскими, испанскими, французскими добровольцами, и тем более немцами не становятся, так же и с румынской и другими армиями. Смотреть надо на их национальность, а не на паспорт.
     
    1. 40 грн.
    2. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    3. комплект пряжек к ремешкам немецкого противогаза.
      200 грн.
    4. Коп . Немного помыто . Надписи , клейма , номера , схемы , пояснения и названия . 6 штук - алюминий...
      120 грн.
    5. Набор алюмінієвих рамок.
      70 грн.
  2. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.048
    Адреса:
    Геническ Украина
    В августе 1942 года хорватский легион прибыл в Мариуполь. На вооружении легиона в то время находился 31 катер, 35 моторных лодок и еще несколько небольших судов. Включая захваченное советское судно «Товарищ», силу легиона составляло около 130 судов. В подчинении командующего легиона, помимо хорватов, находились также 200 немецких моряков, которые вошли в состав легиона. Немецким контингентом командовал Энсин Плауц. Интересно отметить, что во время нахождения в Крыму, на Азовском и Черном морях, хорватам удалось завербовать в свои ряды несколько десятков советских моряков украинской национальности. Накануне нового 1942 года легионеры передали суда новым командам и отправились в Хорватию на отдых.
    В Мариуполе, как утверждают источники, вербовка местных жителей (бывших советских моряков, добровольно вступивших в легион), продолжилась. И только зимой 1942-1943 года лейтенант Ольшевский, руководитель немецкой морской разведки, набрал 300 добровольцев. К тому времени хорватский Легион владел 31 катером и 35 моторными лодками, а в качестве штабного корабля им передали трехмачтовый учебный бриг «Товарищ» (не тот ли это «Товарищ», что стоит в Херсоне?), оставшийся от советской власти, и используемый для стажировки курсантов мореходного училища. Хорваты же, осуществляя запрет немцев выходить в море местному населению на любых плавсредствах, задерживали рыбаков и передавали их в гестапо.
    Как и в случае с Муссолини, визит хорватского лидера в Мариуполь, тоже под вопросом, но зато очень интересен тот факт, что после расформирования Хорватского легиона в октябре 1943 году немалая часть завербованных азовцев убыла с хорватами в теплое Средиземноморье. Бойцы Морского легиона, затопив все суда в Геническе, ушли берегом, по Арабатской Стрелке, на Феодосию. Откуда их морем переправили в Варну, на переформирование. :cool:
     
  3. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    хорошо.
    Начиональность - понятие скользкое. Например, Георгий Чавчавадзе - этнический грузин.
    Штрик-Штрикфельдт тоже служил в РИА, но мы же его к добровольцам не относим. Герман Пынтя, кстати, молдаванин (румын).
    вообще тема. конечно требует хорошего теоретического анализа.
     
  4. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Соглашусь, вопрос конечно скользкий. Наверное каждый отдельный случай надо рассматривать отдельно.
     
  5. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    вынужден (с болью в сердце) частично опровергнуть сам себя. Покопался в своих много численных закромах и:
    С лета 1942 г. в составе одной из финских дивизий воевало соединение, костяк ктрого составляли казаки, перешедшие на сторону финнов или взятые из лагеря в/п. Командир - В. Фисенко. Носили финскую форму.
    Существовало до начала 1944 г. (по-видимомму, до выхода Финляндии из войны). Дальнейшая судьба неизвестна.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Р.В. Полчанинов в статье «Русские в Сараево» (Кадетская перекличка. – Нью-Йорк, 1984. – № 36.) упоминает о русском летчике, служившем в хорватской авиации, получившим в 1944 г. ранение при подрыве поезда, когда он ехал за женой и сыном в Сараево.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    служило как минимум двое
     
  8. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Знаю про четверых.
    Братья Олег и Лев Окшевские, служили в ВВС НГХ с 1941 г., оба записались в хорватский легион и при загадочных обстоятельствах попали в совецкий плен.
    Аркадий Попов, служил также с 1941 г., был на Восточном фронте (гаутман Люфтвафе), вроде даже командовал одной из истребительных эскадрилий, впоследствии перешел к красным.
    Георгий Янковский - по одной версии, после возвращения с Восточного фронта ушел из ВВС НГХ и погиб, сражаясь в рядах РК, а по другой продолжал службу у хорватов и погиб в сбитом титовцами бомбардировщике.
    Судя по всему летчик, упомянутый мною выше - пятый.
     
  9. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    "На казачьем посту" (1 января 1944 г., № 17, С. 12)...
     

    Images:

    finskij.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.048
    Адреса:
    Геническ Украина
    Да, понятие национальности дело тонкое и деликатное. Пример, оборона Крыма. С одной стороны ополченцы объединились в условно называемый Крымский полк: два батальона крымских татар, один греческий и еврейская рота. Но все себя считали защитниками своей малой Родины, своей земли и своего Большого народа. Врядли кто из них защищал свои национальные интересы.
    И второе: кем себя считали дважды Герой Советского Союза крымский татарин Амет-хан-Султан и испытателль первого в Союзе реактивного самолета грек Бахчиваджи?

    Думаю, "Не столь важно, кто ты по национальности, а кем ты себя чувствуешь".
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи

    неужели русскими или украинцами?
     
  12. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Большевиками они себя считали и национальность их тут ни причем.
     
  13. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Otkuda informatsija o danyh dobrovol'chih sojedinenijah? Tak zhe interesno po kakomu povodu vseh srazu zapisyvajetsia k Russkim? Horvatskij Morskoj Legion verboval etnicheskih Ukriantsev - o legione horosho opisano v "Vestiah Kombatanta". Voobsche ne ponimaju po kakomu povodu Bukovintsev (kororyje javliajutsia etnicheskimi Ukraintsami) do Russkih zapisali. Za takoj logikoj tuda mozhna zapisat' i SS Galichinu ;)

    P.S. Nikogda ne slyshal o eskadrilje Bug, no Rumyno-nemetskaja komisija sformirovala Ukr. batalion "Puma", kotorym komandriroval major Pitulej.
     
  14. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    В хорватский легион вербовали жителей юга Украины и не известно как эти люди себе идентифицировали - как украинцев или русских (в смысле за что они воевали). А потом, на юге Украины и русские жили. У Вас есть сведения, что набор производился исключительно по этническому признаку?
    Буковинцев к русским никто не приписывал, как и бесарабцев. Однако в Бесарабии так же жило и достаточно большое количество русских (не знаю про Буковину).
     
  15. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    V otlichije ot segodniashnego dnia, togda bylo dovl'no chetkoje opredelenije i poniatije o natsional'nosti. Tak zhe, dovojennaja demografija Juga Ukrainy ne imela takogo kolichestva Ruskih kak sejchas (bol'shenstvo rus. immigratsii v Krymu i Juzhnoj Ukr. prihoditsia v povojennoje vremia)

    Naschet samogo legiona, to Horvaty imeli dovol'no horoshyje sviazi s Ukraintsami (kak v Horvatii tak i v Ukraine), konechno chto v legion teoreticheski mogli zatesatsia etnicheskije russkie no chtoby zachisliat' ves' legion kak russkoje sojedinenije ne pravil'no.

    P.S. Naschet Bukoviny to tam mogli prozhyvat' starovery, no ne dumaju chto oni vojevali.
     
  16. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Balta Libere
    А не могли-бы вы чуть-чуть поподробнее об этом батальоне?Очень интересно.Насколько я знаю,Румыния не создавала этнических формирований,за исключением строительных бригад,вернее лишь одна такая была,из цыган и евреев.
     
  17. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    это вы где прочитали? я такого не писал. Описаны соединения из граждан СССР
    Т.е. вы хотите сказать, что в Северной Буковине жилли исключительно украинцы?)) Это не так.
    Далее. речь шла не о национальности - это вы не так поняли. Речь шла о том. что жителей этих территорий всех национальностей как бывших граждан Румынии призывали.
    Я вас огорчу, но Одесса в период Оккупации была преимущественно русским городом.

    Информация о соединениях - сбоная, из разных источников
     
  18. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    Когда я ошивался в Эль-Аламейне (العلمين),...... мой интерес вызвало немецкое/итальянское кладбище - неподалеку от мемориала союзников... я сам правда не нашел, но меня уверяли что здесь есть могилы с русскими.кстати, его не афишируют... так как союзное - там перед входом вообще надпись о том что благодарный египетский народ подарил эту землю тем кто в ней лежит за их заслуги...
    Вроде и на союзном тоже есть - но сил уже не было бродить по мемориалу....
     
    1 людині також подобається це.
  19. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Хиви из Вермахта, может и не хиви, а полноценные солдаты, но точно из германской, а не итальянской армии.
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Или же из британской армии.
     
  21. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    В какой-то книге видел инфу о белоэмигрантах в британской 8-й армии, только это не по теме.
     
  22. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    Не по теме,но все же.... В Каире, в коптском квартале, есть старое кладбище..... вот где полно русских лежит..... белоэмигрантов..
    А насчет русских в Италии,эт отдельная тема.... полно их было,да только они больше партизанили....многие так кстати.пытались спастись от нашего правосудия. Т.е бежали к партизанам получали у них справки,что состояли на службе.
    Однако,пракически всех уличили ну и наказали.....есть свидетельства..
     
  23. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Вот ещё.
    Что интересно, по обд находим два дока на Фисенко Василия Ермолаевича 1920 г.р., попавшего в плен (по другому документу - "иная причина выбытия") 29 мая 1942. Правда рядом ещё один док с похожими данными, однако там частично переставлены местами места призыва и рождения и "иная причина смерти" на август 1942. К сожалению, благодаря "министерству правды" ознакомиться для более точного выяснения обстоятельств ни с одним документом не представляется возможным.
     

    Images:

    vestnik.jpg
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.918
    Адреса:
    СотоНатовск
    - В двух словах, инфа из книжки Боляновского:

    - Сформированый Олександром-Ганс Полюем, офицерский склад набрался з пленных Украинцев в польской армии (часть ОУН-М), при поддержке Канариса. Так как Полюй находился с германской армией в Румынии, то сформировлаи с Украинцев которые там прожывали, при содержке члена ОУН Масикевича и членов ОУН в Буковине. Сформирован в Пятра-Нямц легион получил назване "ПуМа" - в честь скороченых названи обоих организаторов - Полюя и Масикевича. В Берлине легион получил кодовое название Абвергруппа 101. Основной косяк легиона становили студенты Чернивецкого университета, бывшые сечевики Карпаской Украины и так же Укр. студенты из Германии и Австрии. Для транспортаци группа получила два автобуса и штабной мерцедес. Група напала на Совецкий Союж вместе с армией Юг и дошла до Николаева. По плану Пума должна была дойди то Кубани но 25 Августа пришел наказ о разпуске Нахтигаля и Роланда и Полюю пришлось распустить и Пуму. После роспуска некоторые члены активно влились в администрацию Николаева, тот же Масикевич стал городским головой.

    odin iz avtobusov Pumy - po seredine stoit Puliuj v nemetskoj uniforme. Na vtorym foto - soldaty Pumy - odety v ger. uniformy bez znak olichij i s povjazkami "Na sluzhebe Wermahta".



    [​IMG]

    [​IMG]

    Infa o Poliuje:
    ОЛЕКСАНДР ІВАН (ГАНС) ПУЛЮЙ
    [​IMG]


    Колишній український січовий стрілець, хорунжий Української Галицької Армії, ротмістр 9-го німецького полку кавалерії "Фюрстенвальде", творець знаменитого відділу "Пума", син відомого українського вченого світової слави.

    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Россия
    Приведите пожалуйста свидетельства. Очень интересно!