РККА по отзывам РККА

Тема у розділі 'Сухопутні сили РСЧА', створена користувачем raubtier, 25 вер 2007.

  1. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Свежие "доки" РККА

    Новости законодательства / 13 июня 2007 / Рассекречивание архивных документов периода Великой Отечественной войны

    Зарегистрировано в Минюсте РФ 5 июня 2007 г. N 9589

    МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПРИКАЗ
    от 8 мая 2007 г. N 181

    О РАССЕКРЕЧИВАНИИ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ КРАСНОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 - 1945 ГОДОВ

    В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 41, стр. 8220 - 8235, N 41, ст. 4673; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700, N 46 (ч. II), ст. 4449; 2004, N 27, ст. 2711, N 35, ст. 3607) приказываю:

    1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации:

    а) управлений и учреждений Генерального штаба Красной Армии, Народного Комиссариата Военно-Морского Флота, видов и родов войск, специальных войск, Тыла Красной Армии, управлений по вооружению и военной технике;

    б) фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей и учебных заведений, а также управлений и учреждений, входящих в состав фронта, военного округа, флота;

    в) политических органов, партийных и комсомольских организаций фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей, управлений, учебных заведений и учреждений;

    г) кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского Флота;

    д) военных госпиталей, медико-санитарных частей и учреждений, военно-медицинских и военно-врачебных комиссий.

    2. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на начальника Архивной службы Вооруженных Сил Российской Федерации
    Министр обороны
    Российской Федерации
    А. СЕРДЮКОВ

    Ищите и обрящите
     
  2. Цікаві лоти

    1. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    2. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    3. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
    4. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    5. Старий дверний замок.
      250 грн.
  3. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Раскрытие фондов связано с развертыванием, так называемой, системы "ГЛАНАС".

    Ко многим архивным листа были присоеденены подробные топографтческие карты с точными привязками, теперь же карты "откроют" навигационные спутники и секретность безсмысленна.

    Открыть архивы планировал министр Иванов, да не успел.
     

  4. Ссылки на АМО СССР убидительно показывают нам, что документ рассекречен и как правило опубликован до 1991 года.
     
  5. Факты чего боялись? Вы хоть знаете какие документы в основном были "запечатаны"? Похоже не очень. Самыми "секретными" как выяснились были личностные характеристики и протоколы комсомольских собраний. Что касается данных о потерях, то по описи их давали и в начале 1990-х и в середине 2000-х. Некая проблема была только с котлами. Но в ЦАМО полной информации по этим темам нет. По понятным причинам.
     
  6. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Фонды АМО, конечно же "открывались" и "публиковались", особливо под чутким руководством "полит. коммисаров", но не для желающих.

    В угоду сов. деятелям, штатные "райтеры" перепозиционировали одни и те же события, например:

    - в эпоху Н. С. Хрущёва, акцент в освещении событий второй мировой, был смещен на "Юго-восток", т. е., "Победа" случилась благодаря Х..У, а "генералисимус" мешал и репресировал...

    - в пору Леонида Ильича возникали сказочные "чудо-богатыри", под Новороссийском

    - "перестройка", вообще ...

    Личные дела и протоколы парт., комс. собраний, для функционера самая скользкая тема, посему и "закрытая", борьба за власть - всётаки.
     
  7. Вы вообще о чем? Вам по факту говорят, а вы бодягу разводите про политпристрастия. Это мне мало интересно. Адепты перепетий кривой советской ВИ меня не волнует.

    Протоколы комсомольских собраний могут быть интересны биографам, но причины поражений и побед КА они раскрывают весьма опосредовано.
     
  8. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    ...По которому факту?

    - "Условности и Опосредования" - суть логических построений, к природе причинно-следственных связей, товарисч Panzerzug

    В тему:

    М.Н. Супрун
    Британские Королевские ВВС в России

    ...Бок о бок, крыло к крылу с советским харрикейнами продолжали летать самолеты с английскими экипажами. Еще одной крупной совместной операцией советских и английских летчиков стало прикрытие конвоя PQ-18 в сентябре 1942 г. С английской стороны операция получила название "Оратор".
    Она состояла в том, чтобы обезопасить конвой с моря и воздуха от тяжелых немецких кораблей, и в первую очередь от Тирпица, наводившего страх на флот союзников на протяжении всей войны. Важнейшей частью операции стала организация удара по Тирпицу английскими бомбардировщиками хемпден с советских аэродромов.
    Но сначала самолетам предстоял чрезвычайно трудный перелет в СССР.
    Его сложность состояла в том, что дальность хемпдена едва позволяла дотянуть до ближайшей русской авиабазы.
    Причем перелет должен был проходить над занятой противником территорией Норвегии и Финляндии, в суровых метеоусловиях. Усилившееся к тому времени недоверие к англичанам после разгрома PQ-17 не сулило теплой встречи и в конечной точке перелета. Чего стоил лишь приказ по Северному флоту от 25 августа 1942 г, запрещавший общение с иностранцами
    ОЦВМА Ф.20. Д.17881, Л.244.
    К чести английских авиаторов, они достойно преодолели все трудности...

    Подробно,фото:
    http://base13.glasnet.ru/text/rafnord/rafnord.htm#ph
    Статья опубликована в сборнике Северные конвои: исследования, воспоминания, документы (выпуск 2). М., Наука, 1994
     
  9. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Очень жестоко, но если этим пятерым нельзя было спасти жизнь, то сколько человек спас такой жуткий сеанс?
     
  10. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    К открытию архивов:

    Радиостанция «Эхо Москвы»: Цена Победы, Понедельник, 16 Апрель 2007

    - ...С. КУДРЯШОВ: С момента архивирования, разумеется, да, то есть если дело у вас помечено, не знаю, грубо говоря, 1950 годом, плюс 75 лет, то теоретически оно может быть раскрыто только в 2025 году. Это, в общем, длительный срок. А что касается обычных документов, то как бы указывается срок 30 лет, но он не имеет такого законодательного характера. Архив как бы уведомляет, если архив типа Государственного архива Российской Федерации, Центральный архив – ГАРФ, хранит документы правительственных учреждений, то проходит 30 лет, архив как бы их информирует о том, что, вот, 30 лет прошло, надо бы рассекречивать, но процесс этот как бы не обязательный. Вот это самое плохое, что нет такого, что прошло 30 лет и вы знаете…

    В. ДЫМАРСКИЙ: Я не понимаю. Если в законе прописано, что 30 лет – как же это не обязательно?

    С. КУДРЯШОВ: Вот в законе нет такой статьи, что через 30 лет эти документы, любые какие-то документы, они будут рассекречены. Нет. Есть признанная цифра – 30 лет, как бы достаточная, после которой документы могут быть рассекречены. Но это не обязательно. И поэтому мы сталкиваемся с такой ситуацией, когда масса документов у нас хранится секретными. Но у нас существует комиссия по рассекречиванию, она так и называется – Межведомственная комиссия по охране государственной тайны. Ее деятельность тоже регламентируется законом и эта комиссия как раз занимается рассекречиванием всех документов во всех архивах – как государственных, так и ведомственных...

    - ...С. КУДРЯШОВ: Ну, это вот как раз проблема, которую надо адресовать Межведомственной комиссии, потому что в Фонде Сталина отложились документы самого разного характера и уже комиссия решает что рассекречивать, что не рассекречивать. И здесь, конечно, проблема – как работают эти эксперты? Потому что иногда непонятно. Ну, скажем, я могу понять, если речь идет о каких-то вопросах атомной, химической промышленности, условно тут можно представить, что что-то там, допустим… или, представьте, речь идет о каких-то очень личных делах, очень, знаете, когда родственники живы – я понимаю. Но когда речь идет, скажем, о каких-то вещах, когда берется один большой документ, который рассекречивается, а часть не рассекречивается – и вот ты думаешь. Один пример приведу. Встречается Сталин со своими друзьями из ГДР в 1952 году, обсуждают вопрос, как строить, как быть, и Сталин, понимая, что не хватает кадров, он на полном серьезе предлагает Вильгельму Пику и своим друзьям немецким воспользоваться опытом бывших членов НСДАП, то есть говорит, что среди членов нацистской партии были хорошие работники, они и сейчас живут в Германии, почему их не привлечь? Так вот, эта беседа – эксперт Межведомственной комиссии ее рассекречивает, в этом замечании Сталина он не видит никакой…

    - ...В. ДЫМАРСКИЙ: 248 страниц уникальных архивных документов, раскрытых и опубликованных. Обо всех здесь рассказать невозможно, но вот первый же документ, который здесь приведен, это фотокопия правки Сталиным первой, самой первой сводки главного командования Красной Армии от 22 июня 1941 года. Таким красным карандашом Сталин правит это, и все это очень любопытно. Но, надо сказать, пожалуй, самое любопытное, для меня во всяком случае, это последняя фраза, которую он просто приписал от руки от себя. Начало: «С рассветом 22 июня регулярные войска германской армии атаковали наши пограничные части…». Затем что-то пишется, пишется. «…Авиация противника атаковала ряд наших аэродромов и населенных пунктов, но всюду встречала решительный отпор наших истребителей и зенитной артиллерии, наносивших большие потери противнику…». А затем рукой Сталина написано: «Нами сбито 65 самолетов противника».

    Д. ЗАХАРОВ: Посчитал лично.

    В. ДЫМАРСКИЙ: Красным карандашом. Как вот мы сейчас перед эфиром говорили и Сергей говорил, что здесь цифра могла быть совершенно любая, он мог написать 165 самолетов, мог написать 5 самолетов, 45 самолетов. Вы сами понимаете, что 22 июня в том, что вообще творилось тогда в стране, кто мог вообще посчитать эти самолеты. Но вот товарищ Сталин лично посчитал и лично внес такой вклад…
    Подробно:
    http://echo.msk.ru/programs/victory/51018/index.phtml
     
  11. Ivan_Schultz

    Ivan_Schultz Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Киев Украина
    На форуме есть тема "РККА по отзывам немцев"(41-45 гг),

    Камрады помогите найти тему очень интересно.
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - возможно тема удалена администрацией
    - в "личку" написать на Artem
    - если тему не удаляли, то это 2007г.
     
  13. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Отсутствует на форуме, 100%.
    А когда вы её вообще видели? В архиве её также нету и среди "удаленных" не значится.
    С названием поди напутали, тематика поди совпадает, а вот название явно вообще какое-то другое. Тогда упс. Без точного названия в архиве хрен найдешь.