Рюкзак штурмовой

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем MAIER, 2 лют 2013.

  1. MAIER

    MAIER Obergefreiter

    Повідомлення:
    580
    Подскажите по оригинальности , смущают клейма на кормане , а не на коже .
     

    Images:

    P1000029.jpg
    P1000030.jpg
    P1000031.jpg
    P1000032.jpg
    P1000034.jpg
    P1000035.jpg
    P1000036.jpg
    Woldemar M. подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Саморобний двосторонній жетон 62-ї запасної автомобільної роти Вермахту "KF. ERS. KOMP. 62, №666, A"...
      1000 грн.
    2. Стан по фото хороший. Такий бачу вперше, цікава курка.
      400 грн.
    3. переправа с лисянка
      10001 грн.
    4. Жетон 2-ї кадрової роти 451-го запасного гренадерского батальйону Вермахту.
      1000 грн.
    5. Рота підготовки (навчання) звʼязківців у складі 19-го піхотного запасного полку вермахту. https://ww...
      1400 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Очень похож на оригинал. Они в натуре такие шкарадные. Клейма тоже мне очень не нравяться. Даже если это копия, то очень хорошего качества...
     
  4. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Просветите нитки в УФ. Если современная копия, нитки должны светится.
    ИМХО - нормальный поздний рюкзак.Только непойму, для чего полукольца на карманах пришиты...
     
    Woldemar M. подобається це.
  5. MAIER

    MAIER Obergefreiter

    Повідомлення:
    580
    Часто встречаются полукольца на рюкзаках такого плана , на тропическом например который был у меня , таких колец нет . А как нужно проверять в УФ? , я попробывал проверить в лампе для нарашивания ногтей , там есть уф , но не чего не заметил .
     
  6. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Просто посветить УФ на швы - в современных репликах нитки (синтетика) светятся.
    Вот пример на фото (фонарик которым пользуюсь на первом фото), фуфловая сухарка - нитки светятся...
     

    Images:

    Изображение 441.jpg
    Изображение 447.jpg
    Изображение 450.jpg
    Woldemar M. подобається це.
  7. MAIER

    MAIER Obergefreiter

    Повідомлення:
    580
    Нет не светятся , а что по поводу клейм скажите ?
     
  8. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Нормальные клейма, кто-то из немецких производителей.
    Мне рюкзак нравится.
     
    Woldemar M. подобається це.
  9. MAIER

    MAIER Obergefreiter

    Повідомлення:
    580
    Спасибо
     
  10. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.350
    Адреса:
    Одесса, Украина
    http://translate.google.com/transla...a=X&ei=1wkOUdOEN435sgbW-IDgCw&ved=0CDEQ7gEwAA

    RBN-Reichsbetriebsnummer или имперский номер предприятия. этот номер на рюкзаке согласно таблицы:
    0 - промышленность.
    0540- местоположение предприятия (после 1943г.)
    0829-само предприятие.

    всё было закодировано от шпионов и не доступно для простого чтения.
     
    1 людині також подобається це.
  11. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Коды RBNr пошли с конца 1942 года.
     
    Woldemar M. подобається це.
  12. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.350
    Адреса:
    Одесса, Украина
    моя ссылка даёт сведения, что с начала 1943г.
     
  13. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Что значит "моя ссылка" ? Это лично вами написаный текст, или перепечатка чьих -то мыслей ???
    И там, если вы внимательно читаете, написано - "...Индивидуальные примеров, вероятно, за период с 1943 (!)..."
    Ключевое слово - вероятно...
    И сайт про клейма на фарфоре, в общем то...
     
    Woldemar M. подобається це.
  14. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    А вот информация Стинча, провереная и достоверная - http://www.stinch.com/militaria/k98_pouch_tgnd.shtml
    "... RBNr numbers were used instead of manufacturer names starting in late 1942. ..."
    Подтверждение тому, подсумок для К98 с таким кодом, и датой 1942г.
    0/0150/0004 - LEDERWAREN WERK CURT VOGEL, COTTBUS 1942.

    И вы уж определитесь как-то, а то после 1943, и с начала 1943, это, как говорят, две большие разницы...
     
    Woldemar M. подобається це.
  15. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.350
    Адреса:
    Одесса, Украина
    -я дал ссылу на немецкий сайт, к которому у меня доверия больше чем к этим всем стинчам. у него я спрошу, когда буду разбирать какой-нибудь англо-саксонский вещмешок, а пока разговор идёт о немецких определениях, то и ссылаться буду на немецкие источники.
    -коды вводят для того, чтобы засекретить производителя, а здесь и RBN, и Курт Фогель из Котбуса. смысл этого RBN, если стоит имя Фогель, город и этот RBN в одночасье?
    -не важно стоит ли номер на армейском рюкзаке или на фарфоровой кружке: принцип кодирования был один.
    -не надо меня линчевать за то, что я сделал описку "с начала" или "после" 1943г: по ссыле, данной мной-с начала 1943г.
     
  16. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Сайт Стинча - это самая большая база по клеймам на подсумках для К98, которая постоянно пополняется новыми клеймами (и я к этому имею тоже скромное отношение)... Что вы подразумеваете под англо-саксонскими вещмешками, наверное понятно только вам...

    Никто вас не линчует, просто если вы влазите в разговор (обсуждение), то хотя бы должны понимать тему, а не фантазировать в ней...
    Вот эта ваша фраза:
    говорит лишь об одном - вы не в теме, абсолютно, и зачем в неё влезли, не понятно...

    Смысла отвечать вам больше не вижу, вот вам фото оригинальных предметов, на которых присутствует и зашифрованый RBNr, и полный код производителя... И с трёхбуквенными кодами та же картина - существуют предметы, где кроме зашифрованного трёхбуквенного кода, стоит и полное название предприятия...
     

    Images:

    doublestamp.jpg
    g_harti_le_perreux.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. dad

    dad Leutnant

    Повідомлення:
    3.350
    Адреса:
    Одесса, Украина
    вы можете и дальше пиарить своего стинча и показывать не ординарные исключения клейм. это вам надо меньше фантазировать, выдавая эти исключения за правило. основная масса продукции с 1943г. клеймилась одним RBN-кодом, а не двойным-это и есть правило. и если ваш стинч где-то выкопал подсумок с двойным клеймом, то это один такой подсумок на 100 обычных. и зачем вы в тему лепите ни к селу, ни к городу трёхбуквенный код? за него речь вообще не идёт. речь идёт о RBN-коде и открытом обозначении производителя.

    да, и я тоже не вижу смысла дальше спорить: у вас свои идолы, у меня свои, поэтому в прения больше не вступаю.
     
    1 людині також подобається це.
  18. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Цирк, да и только... :D :D Иногда лучше молчать, чем чушь нести... ;)

    Если существует хоть один предмет, это уже факт. Или, судя вашей логике, его надо упорно не замечать ??? ;)

    Приказ об использовании RBNr кодов был введён 25.6.1943 (Anordnung zur Durchführung der Reichsbetriebsnummerung), но это не значит, что до него предметы не клеймились кодом... Точно так же, как и некоторые производители продолжали ставить полное название вместо кода, после введения приказа...

    Двойной код, RBNr плюс полный, встречается не только, как вы выразились - "...ваш стинч где-то выкопал подсумок с двойным клеймом...", но и на других предметах снаряжения.
    Собственно, благодаря этим двойным клеймам на предметах амуниции, и стали известны расшифровки некоторых RBNr кодов. Их расшифрованых всего-то чуть больше десяти наберётся, ибо нету, не найдено до сих пор таблицы расшифровки RBNr кодов...

    Вот, читайте, там в некоторых случаях даже указывают, на каких предметах был обнаружен двойной код http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=85694&page=4

    А трёхбуквенный код имеет самое прямое отношение, ибо вводился с той же целью... Пример - кабуры Р08/38, где с 1940 года вместо полного названия, ставили трёхбуквенный код. Редко, но встречаются и с двойным клеймом - код плюс производитель. Это по поводу вашего глупого вопроса - "...смысл этого RBN, если стоит имя Фогель, город и этот RBN в одночасье?..."

    Учите мат. часть любезнейший, а то с вами даже не интересно обсуждать что либо (и это уже не первая подобная тема)... ;)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Для тех, кто не зареген на ВА, добавляю фото предметов, и описание.

    Известные коды:
    0/0267/0001 Gustav Schiele in Loburg

    0/0150/0004 LEDERWARENWERK CURT VOGEL COTTBUS

    0/1032/0001 Carl Clauberg & Co Solingen

    0/0485/0002 jablunkau

    0/0499/0026 Carl Bocke

    0/0561/0020 Paul Weyersberg (this is on gravity knives and depending on what type the number goes 0/0561/0018 0/0561/0019 0/0561/0020 )

    0/0251/0111 Fa. W. Zahn, Berlin

    0/1325/0001 Gunther Vlohl in Posen (on M43 tunic)

    0/1001/0045 BOTH Stolla, Wien - W. H. Stolla's Sohne, K. & A. Stoilla-Wien also used the three letter code cgu (on bayonet frog)

    0/1255/0007 Rieker & Co. Tuttlingen (Württ.) (on boots)

    0/0901/0017 Seifert u. Klüber, Nalla

    0/762/0023 Georg Müller

    0/917/0027 A.Betz

    1/0850/0241 Lago für Schneider-München Anton Seemeier Uniformschneiderei Landau ad Isar

    0/0639/0049 Vereinigte-Bekleidungs-Industrie (Mainz)

    0/0750/0062 Erba

    0/0750/6362 Branburger & Karst (Stuttgart)

    0/0842/0009 Marte K-G

    0/1032/0001 Carlclauberg & Co. (on 98k pouch)

    0/00655/0013 Rahm & Kampmann Lederwarenfabrik Kaiserlautern gmo (on P38 holster)

    0/0676/0026 G. HARTI LE PERREUX

    0/1001/0038 LEDERFABRIK FR. VOGL

    Как видите, двойные коды встречаются и на "жабах", и на кобурах, и на подсумках, и на одежде, и на обуви...
     
    Woldemar M. та Der Vaterland подобається це.
  20. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Фото, ещё подсумок и кобура:
     

    Images:

    t7h5ic.jpg
    p1120910.jpg
    Woldemar M. та HAUSSER подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Вы проверяли на свечение синтетических ниток военного времени? Немцы в конце войны использовали подобие синтетики....
     
  22. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    А вы проверяли, как ведут себя такие нитки в УФ ?? Так они синтетика, подобие синтетики, или всё же натуральные ?? Есть достоверные сведения ?
    Я вот что-то не припомню оригинальных вещей до 45-го, на которых бы нитки светились в УФ...
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Светятся камрад. Немцы использовали синтетику на завершающем этапе войны и Вы как интересующийся немецким снаряжением должны это знать. Вот "игрек" по 1944 году - фотоаппарат не очень сильно передает свечение - качество техники далеко от Вашего......
     

    Images:

    Игрек (1).JPG
    Игрек (2).JPG
  24. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.887
    Адреса:
    г. Киев
    Евгений, синтетику лишь немного добавляли, основной материал ниток был натуральным, поэтому назвать "свечением" то, что у вас на фото, у меня язык не поварачивается...
    Не давайте повод фуфлогонам, а то так УФ тест уйдёт в небытие... ;)

    Возьмите дома любую современную одежду с синтетической нитью, положите рядом с игреком, и посветите - разница будет очевидна...
     

    Images:

    Игрек (2).JPG
    Изображение 447.jpg
    Изображение 450.jpg
    Woldemar M. подобається це.
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Ну главное хоть в чем-то мы пришли к общему знаменателю. :beer: Немцы ведь такие изобретатели....:)
     

    Images:

    P2090001.JPG
    P2090003.JPG
    P2090004.JPG
    Woldemar M. подобається це.