Реставрация находок: металл

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Товарищ Сержант, 25 лют 2007.

  1. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Здравия!
    Подскажите по пациенту, пожалуйста, wz-23 предположительно - как лучше почистить-законсервировать? Довольно глубокие следы времени, но металл тактильно бодрый.
    Что сделано: мочил дисцилятом и мех расчистка камнями с водичкой, без химии. 2 недели. Увидеть степень бедствия.
    Что в планах:
    план а: покрыть танином в несколько раз, так и оставить
    план б: покрыть танином в несколько раз, зачухать до металла, шпаклевать, красить в исключительно натурально железный цвет
    Отдельный вопрос - как почистить внутряху? Как понимаю, вонообразно-хитро пружина там...
    Вопросы, наверно - банальные, но я первый раз в театре...
    Какие будет мнения?
     

    Images:

    DSCN9208.JPG
    DSCN9210.JPG
    DSCN9211.JPG
    DSCN9213.JPG
    DSCN9216.JPG
    DSCN9218.JPG
    DSCN9219.JPG
    minitarn3838 та PURGEH подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Цельноштампованная, тяжелый металл (мельхиор), диаметр 26 мм Похожий польский аналог: http://www.but...
      380 грн.
    2. Маленькая пуговица 2 на топорах
      850 грн.
    3. Продам гудзики для военной уніформи FIRMIN & SONS LTD, Лондон.
      250 грн.
    4. Гудзики РІА,коп.
      30 грн.
    5. Ґудзик Стан на фото
      20 грн.
  3. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Всем Спасибо за емкие и содержательные ответы.)
     
    PURGEH та Bateai подобається це.
  4. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    В благодарность за помощь покажу пару своих работ по реставрации:
     

    Images:

    5kop1768_новый размер.jpg
    ArtBorsuk, PURGEH, moranno та 4 іншим подобається це.
  5. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Булвка кр
     

    Images:

    bulavka_kp_новый размер.jpg
    Друг Хімік, minitarn3838, PURGEH та 5 іншим подобається це.
  6. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Медаль риа
     

    Images:

    medal300let.jpg
    minitarn3838, PURGEH, 663 та ще 1-му подобається це.
  7. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    2 коп 1758
     

    Images:

    2kop1758rezult_новый размер.jpg
    PURGEH, moranno, ДВ762 та 2 іншим подобається це.
  8. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.182
    Адреса:
    LITHUANIA
    Видно таки Вашы темы непредставляют интереса.
     
  9. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Неравный обмен.
    Я похвастаюсь а вы подскажете.
     
  10. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Кумедні Ви дядьки)
     
  11. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.581
    Адреса:
    Евразия
    И вам здравия! Не хотят форумчане одно и то же по 100 раз описывать. Что делать с копаными ножнами описано здесь много раз. Но почему-то каждый новичок, считает, что именно его ножны самые особенные, и для них нужна уникальная чистка. Я вас огорчу, ваши ножны ничем в плане реставрации не отличаются от ножен К98 или свт40 и т.д. Обычное железо толщиной 0,8 мм, которое проржавело снаружи и изнутри. Чистка дистиллятом и обработка танином особо не поможет. Это не топор, которому 300 лет и он имеет приличную толщину. В вашем случае возможно в некоторых местах уже отсутствие металла, а обычный окисел, который можно "зачухивать", а можно и пальцем ткнуть, и он провалится. Судя по фото, ножны в крупных коржах ржавчины, значит, процентов 30-40% металла в них нет. Обработка танином окислов ничего не даст, со временем окисел вылезет от влажности рыжим. В данном случае вижу следующие действия (2 варианта):
    1) оставить, как есть, прокипять в отработке и на полку, либо отдать специалисту, который проведет чистку и восстановление утрат;
    2) чистить самому, но до голого металла - советую чистить совмещая два метода - электролиз и уксус 9%. В процессе чистки, как проявятся крепления нужно разобрать пружину, для этого сточить заклепки, а потом продолжить чистить все отдельно, пружину лучше много не кислотить, а лучше чистить механически (кислота травит высокоуглеродистую сталь быстрее, чем малоуглеродистую). Внутри чистить длинными ершами, с полимерным ворсом(зубная щетка + железный штырь) и со стальным (продается в оружейных магазинах, а также строймаркетах, как ершик для чистки стальных труб). Когда окончательно очистите и обработаете для предотвращения появления ржавчины, тогда нужно будет решать, как восстанавливать утраты. А здесь три способа от простого до самого сложного - лепить шпаклевкой, холодной сваркой и т.д., либо паять и стачивать, либо варить и стачивать. Если пружина умерла, то сделать новую. Затем сборка и либо покраска (если ножны красились), либо воронение. Как вариант - подбор краски под воронение на авторынках, где краску мешают.
     
    Моби_002, Друг Хімік, valerka та 2 іншим подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    :smile_15:Но я думаю, причина таких вопросов куда более банальная - обычная лень, нежелание новоявленных реставраторов повышать свой профессиональный уровень, перечитывая все 105 страниц темы. Дайте мне сразу готовый рецепт, вы ж тут дурнее, по двадцать раз одно и то же переписывать!;)
     
    valerka та Amadeus подобається це.
  13. snippyy

    snippyy Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Киев
    Amadeus
    Благодарю за ответ.
    Про ершики интересно, возьму на вооружение.
    Не фанат я суровых методов чистки агрессивной химией - кислотами, уксусами и пр.
    Также не разделяю отодрать находку от патины до котячего блеску, покрасить, заварить... Это уже получается не исторический предмет, а НОВЫЙ предмет.
    Исключения могут составлять предметы сильно фрагментированные, где утраты составляют более 50% предмета. Несмотря на масштаб работ и количество трудовремени в этом случае, такой предмет вряд ли можно будет назвать аутентичным.

    Основная задача реставратора - максимально сохранить дыхание времени на предмете.
    Это лично мое мнение.

    По этому предмету со стратегией чистки и консервации я давно определился, интересно было послушать мнения форумчан.


    Отдельно - ,,доброжелателям,,:
    Если тяжко отвечать - не отвечайте, никто за причандалы не тянет это делать.
    Если вопрос обсуждался неоднократно и ЕСТЬ желание помочь человеку - кинуть ссылку на подобную тему в местной базе знаний - дело минуты.
    Задавать вопросы - нормально для интересующегося человека.
    Когда ты говоришь человеку "Я тебе все расскажу-покажу, как делать, свои инструменты дам, материалы, только сядь и сделай, а тот отвечает - давай лучше ты сделаешь, а я тебе денег дам" - вот это лень.
     
    Моби_002 та 663 подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
  15. Ярослав54321

    Ярослав54321 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.012
    Адреса:
    Украина
    здравствуйте, чем бы почистить алюминевый котелок от окислов не испортив краску? кроме щавельки, она может поменять цвет если передержать,а окислы на котелке такие что держать надо долго
     
  16. AdmMakarov

    AdmMakarov Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Кропивницкий
    Здравствуйте уважаемые камрады, подскажите как (чем) лучше убрать со штыка эти пятна (похоже смола), приоритет химическая обработка. Пробывал щавельной кислотой и дрелью с железной щеткой - немного помогло, но не очень ефективно. Заранее спасибо за советы.
     

    Images:

    5B044533-83DA-4FFD-BFFE-1718676A48EB.jpeg
    C5F1144D-DF64-40BE-8D1B-240CDED498D1.jpeg
    ED3B7CF7-1F33-4AB9-B214-7FCA87A29E15.jpeg
    4483D7B0-193F-400F-8BE6-704C97D4B058.jpeg
    valerka подобається це.
  17. mays2012

    mays2012 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Украина
    На 100% не уверен, но скорее всего под ними корозия. На фото видно несколько "краторов" в середине которых ржавчина. Аккуратно сковырните один и посмотрите, что под ним. Если ржавчина - надо убирать все и бороться с ней.
     
    Yuber та AdmMakarov подобається це.
  18. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Вулканитом например.
     
    AdmMakarov подобається це.
  19. Rede

    Rede Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    Made in Kharkiv
    подскажите как можно постарается выровнять?
    скорее всего нужно греть
    а вот чем и до какой температуры, и гнуть на горячую или дать остыть?
    photo1628357606 (1).jpeg photo1628357606.jpeg
     
    Колвит, kyltic та valerka подобається це.
  20. Rede

    Rede Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    Made in Kharkiv
    целого металла осталось примерно 1 см, хотелось бы выровнять и построятся запаять, простым паяльником 100 Ватным и припоям свинцово оловяным получится это сделать или лучше и не пробовать кто даст совет?
     
  21. Репликант

    Репликант Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    146
    Повідомлення:
    1.024
    Адреса:
    Україна
    Сломается 100%, а там решайте или оставить погнутый антураж или рихтовать-паять-лепить сломанный знак.
     
    GINDENBURG та kyltic подобається це.
  22. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    190
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    426
    Повідомлення:
    2.645
    Адреса:
    Украина
    То наросты ржавчины, если то смола то при небольшом уже нагреве она поплывет, да и щетка ее бы поцарапала. а так ржавчина то. Я чистил штык болгаркой, только тиса нужны, внутри дрель на сколько залезет. где ничем не подлезть - ВДшкой залил и все, и потом либо покрасить либо весь ВДшкой залить, немного подержать, протереть и чтоб не липла и не пачкалась и все готово. Кто то маслом покрывает - но она пачкает все сильно, ну а там уже сами решайте
     
    AdmMakarov подобається це.
  23. kyltic

    kyltic Leutnant

    Повідомлення:
    1.160
    Адреса:
    Львів, Україна
    Доброго здоров‘я! Вже мав досвід з антуражним латунним знаком за поранення, який пробував вирівняти, попередньо розігрівши промисловим феном; від розігріву така пластина латуні стає крихкою і намагання її вирівнювати спричинює тріщини або розлами (добре видно негативні наслідки на двох останніх світлинах):
    upload_2021-8-7_22-24-11.png
    upload_2021-8-7_22-24-25.png
    upload_2021-8-7_22-24-44.jpeg
    upload_2021-8-7_22-24-57.jpeg
     
    black rifle, tms, GINDENBURG та 5 іншим подобається це.
  24. R@Mzes

    R@Mzes Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    41
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    104
    Повідомлення:
    3.300
    Адреса:
    Житомир, Сурина гора
    Це вона не від розігріву стає крихка, а після тривалого перебування в землі. Сплав втрачає свої пластичні властивості. Мені реставратори в таких випадках радять латунь відпустити на вогні.
     
    per подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Справа в тім, шо латуні різними бувають, і умови перебування їх у землі теакож можуть відрізнятися.
    Маю власний досвід рихтовки різних латунних гільз . Одні гільзи чудово виправляються після відпуску на вогні, інші, за схожою технологією відпуску, розсипаються просто в руках.
    Впливвють на це, на мою думку, умови вилужування цинку з латуні при зберіганні в землі, а точніше, його остаточний вміст у сплаві.
    Так що, дати однозначні рекомендації щодо відпуску латуннмх виробів, після тривалого перебування в землі, неможливо. ІМХО. Треба пробувати.
    Якщо ж річ цінна і не хочеться ризикувати, краще залишити її, як є.
     
    ДВ762, Andrej.An86, valerka та 4 іншим подобається це.
  26. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.183
    Вот, был такой затвор браунинга м1922:
    затвор м1922.JPG затвор м1933 4.JPG затвор м 1922 3.JPG затвор м 1922 2.JPG
     
    Yuber подобається це.