Репрессии в 30-50 годах на территории РСФСР

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Серг, 15 бер 2010.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Мне известно об этом случае из других источников.
    Возможно, что ими пользовался и Солженицын :)

    2. А потому, что это не уголовное, административное или дисциплинарное наказание за проступок. Тем более, что студент ничего сам не совершал. Исключали скорее всего на основании указаний партийных органов в виде инструкций.

    Ход мысли простейший: получит этот студент образование, может станет начальником - а на хрена власти такие начальники нужны, из родственников "врагов".

    "Яблоко от яблони не далеко падает" (С).
    Партия и власти смотрели в будущее...
    Это в наше время к власти может пробраться кто угодно, а тогда это было практически исключено.
    Хорошо это, или нет - думайте сами.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Спусковой крючёк и шептало к Маузеру. Складские.
      700 грн.
    2. База с мушкой К98. Без клейм. Складская, геометрия в норме. Мушка требует подгонки, до конца не ста...
      1300 грн.
    3. Тыльник Маузер К98. Складской.
      1000 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Подаватель магазина к98
      800 грн.
    5. Муфта затвора чешского маузера. Складская. Присутствует клеймо.
      1600 грн.
  3. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Это не репрессия, это превентивная мера. Люди, имеющие "счета" к системе сласти не должны занимать высокие должности. ВУЗ - один из способов попасть "наверх".

    Яковлев, "идеолог перестройки", цлен Политбюро, - из семьи репрессированных и всю жизнь ненавидел советскую власть. Маскировался, прикидывался, наконец пробрался "наверх" и отомстил. И все это потому, что его не притормозили по анкетным данным.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Кстати, ряд всем известных актеров или из семьи репрессирванных, или сами были репрессированы.
    Александр Збруев, Ольга Аросева, Георгий Жженов...

    Сыновья репрессированных Абакумова и Берия стали выдающимися учеными.

    Не всё так однозначно и не всех "под одну гребенку"...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Да не сочтется сказаное за флуд, я о Солженицине... Сам слышал, по популярному тогда радио "Свобода", доносившему нам только "правду",что сей "патриот" в не урожайный год в СССР добился личной встречи с тогдашним президентом США с предложением- хлеб России не продавать, пусть все коммунисты передохнут. На что получил ответ- там же не все коммунисты, а дети, а инакомыслящие... Вот вам лицо этой гниды! А брать его "мемуары" и серьезно рассматривать- смысла нет.
     
    1 людині також подобається це.
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Актеры на судьбу страны влияют мало.

    2. Они таковыми были еще до того, как их родителей репрессировали. И их мировоззрение было известно и было понятно, можно ли им доверять после произошедшего.

    3. Согласен.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Еще из артистов и актеров забыл упомянуть Зою Федорову, Лидию Русланову...

    И жены известных деятелей партии и государства пострадали. Пожалуй, самая высокопоставленная и известная из них - Полина Жемчужина, жена Молотова.
     
  8. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Так все понесшие заслуженное наказание и их потомки будут и дальше кричать о "жертвах" репрессий.
    Целесообразнее говорить о наказанных по политическим статьям, с нарушениями действующего законодательства, причем умышлено.
     
  9. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - несколько иллюстраций к "перегибам на местах":
    1.А.С. Алексеев в 1937 – 1938 гг. руководил Минусинским оперсектором УНКВД по Красноярскому краю
    2.С.Р. Шишкин, возглавлявший один из райотделов НКВД в Ямало-Ненецком округе
    3.Оперативник Куйбышевского(Новосиб. обл.) оперсектора С.К. Иванов
    4. и наконец "сам" - Эйхе, Роберт Индрикович,с 1929 — 1-й секретарь Сибирского крайкома ВКП(б), с 1930 — Западно-Сибирского крайкома ВКП(б).
    ...
    - Роберт Индрикович - 2 февраля 1940 приговорён к смертной казни. Расстрелян в тот же день. В 1956 посмертно реабилитирован и восстановлен в партии.
    - по состоянию на 2007г. следственное дело Эйхе - засекречено
    - доступ к материалам, в том числе и "по Эйхе" - пытался(200?г.) получить ученый с мировым именем - Гровер Ферр (англ. Grover Furr), получив отказ, сильно негодовал и издал работу(«Антисталинская подлость») в которой подверг обструкции знаменитый "доклад Н.С.Хрущёва"
    ...
     
  10. Paul Kriger

    Paul Kriger Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Москва Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Ну Русланову -то не за политику взяли... Там из протокола обыска явствует,что больше за скупку драгоценностей и присвоение трофейного имущества в о-о-очень больших размерах.:eek:
     
    1 людині також подобається це.
  11. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    -
    это из "авторитетного" издания "голоса сибири"? Бред в стиле солженицына...
    http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_04.htm
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - уважаемый камрад эти тексты есть - "много где", прочтите(много букв):
    http://www.fedy-diary.ru/?p=2684
    ...
     
  13. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Букв то много, но ссылки("тематически похожие посты") приводятся на того же теплякова из "голоса сибири", который эту "статью" и писал:)
     
    1 людині також подобається це.
  14. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    ...
    - ну хорошо - нет "доверия", некоему Теплякову, вызывает ли доверие некий Люшков, Генрих Самойлович, вот его "покаяния"
    ...
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Старостиха Калинина тоже не дворничиха. Но это не повод клеветать и очернять :smile_6: - Сталин в конце концов разобрался в перегибах на местах - ей напоследок даровали высочайшее прощение.
     
  16. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Не думаю, что можно всерьез относится к выступлениям японского шпиона... Тем более к его словам сказаным под диктовку японских спецслужб в пропагандистских целях...Единственный просчет здесь,это то ,что упустили его. Его измышления можно изучать, только в качестве "образца" пропаганды японских спецслужб.
    Вообще я не отрицаю некоторых случаев... но не нужно делать из мухи слона Подобные случаи, есть, были и будут в любых политических системах.
     
  17. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - камрад St GB, отрадно что обнаруживаются "точки взаимопонимания"
    - вот еще один достаточно спорный момент, вопрос о так называемой - "ксенофонтоновщине" или «Младо-якутской национальной советской социалистической партии конфедералистов», такой вот, скажем прямо - оригинальный политический "бренд"
    - подробно:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ксенофонтов_П.
    ...
    - в адресе есть ссылка на "академическую статью": Антонов Е. П. Движение конфедералистов в Якутии(1927—1928 гг.)
    ...
    - в чем же ещё одна особенность рассматриваемых в материале событий?
    - это деятельность в регионе "спецпредставителей центра" - Яна Васильевича Полуяна(ЦИК СССР), Пузицкого Сергея Васильевича и Сыроежкина Григория Сергеевича(ОГПУ)
    - упомянутые чекисты стали героями операций - "Трест", "Синдикат-2", "Заморские" и пр., что не помешало впоследствии осудить их к расстрелу
    ...
    - показателен такой момент:
    - подробные списки и пояснения по преследованию(судебному и "вне...") участников событий 1927-28гг. в Якутской АССР
    http://ilin-yakutsk.narod.ru/1991-2/27.htm
    ...
     
  18. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Весьма сомнительно, что арест жен первых лиц государства - это перегиб на местах. Без санкции сверху побоялись бы рядовые чекисты замахнуться на таке персоны.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    1. Тема не только о политических репрессиях.
    2. Русланова эти ценности не воровала, а приобретала на заработанные своим друдом деньги.
    3. Как она могла присвоить трофейное имущество??? А вот ее муж - генерал Крюков вполне мог...
    4. Русланова во время войны на свой деньги приобрела то ли батарею минометов для РККА, то ли еще что-то.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Практически все перебежчики (и тогда, и сейчас) утверждали, что сбежали исключительно по политичесим мотивам и делали шокирующие заявления.
    Орлов, Кривицкий...
    А в наше время - и Резун (Суворов)...

    Хотя на самом деле причины их побегов были обычно самыми банальными: трусость, бабы и деньги...
     
    1 людині також подобається це.
  21. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - На закрытом заседании Сиббюро ЦК РКП(б) 5 января 1923 г. член Сибирского отделения Верховного трибунала уведомил партийных лидеров о том, что в производство Сиботделения поступает из ПП ГПУ(Полномочного представительства ГПУ) по Сибири дело о контрреволюционной организации Незнамова-Базарова.
    - ПП ГПУ по Сибири - знаменитый чекист, Иван Петрович Павлуновский
    - к 1922г. Павлуновский прославился: причастностью к ликвидации Романа Унгерна(нем. Nikolai Robert Max Baron von Ungern-Sternberg); резолюцией на расстрел Бочкарёвой, Марии Леонтьевны(«женский батальон смерти»)
    - "Незнамов", на самом деле - А. А. Карасевич, бывший офицер(?), бывший кассир, авантюрист
    - "Базаров", на самом деле - И. Д. Жвалов, сотрудник РКИ(Рабоче-крестьянская инспекция), казак-коммунист(?)
    ...
    - "подготовка":
    - слушания
    ...
     
  22. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    - окончание#76
    ...
    - свидетели и свидетельства:
    - итоги:
    - и ещё особенности:
    - 22 чел. казнили 28 июля 1923 г.
    - Из характеристики на Павлуновского Сиббюро ЦК РКП(б):
    «В политической обстановке ориентируется легко и быстро. Марксистская подготовка достаточная.
    Выдержан и устойчив.
    В отношении парторганов дисциплинирован.
    Энергичен и настойчив.
    С точки зрения коммунистической этики безупречен»
    ...
    - использованы материалы: Олех Г. Л. "Кровные узы. РКП(б) и ЧК/ГПУ в первой половине 1920-х годов: механизм взаимоотношений"; газета - "Советская Сибирь". 1923. 17 мая.
    ...
     
  23. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Вот Сталин молодец, да? А что-нить поумнее не можете придумать?

    А вот по поводу названия готов поспорить. Скорее всего , это название пришло из Китая, как и "сибирские пельмени". Думаю. что произошло от названия народа "Сяньби"

    У чеченцев, ингушей, молдаван, прибалтов, крымских татар тоже по-одному из большей семьи выселяли?
    Почему обязательно надо свои глупости тиражировать?
     
  24. blablan

    blablan Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Извиняйте, а за что понесла заслуженное наказание моя бабушка и вся ее семья? Почему ее малолетку , вместе со всеми отправили как скотов без воды в скотовозках? и воду дали только в Саратове?
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    Господа, если невтерпеж про переселенцев, откройте новую тему. Просил уже. Нельзя же все валить в одну кучу...
     
    1 людині також подобається це.
  26. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    609
    Адреса:
    Харьков
    Re: Массовые репрессии: мифы или реальность?

    почитайте лучше "Очерки истории внешней разведки" по Сыроежкину и т.д. вместо всех этих "сибирских газет" в них просто берутся какие-то выдержки, а затем к ним дописывается по 50 стр. разигравшихся фантазий авторов, причем нет ни одной ссылки просто подпись -егор алексеев, а от куда все это взялось совершенно непонятно.
    Не спорю был репрессирован ряд профессионалов, но причины этих репрессий достоверно не извесны и опять же говорить о повальных чистках на основании этого не приходится...