Релоад 7,6х25 ТОК

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by KARL SERGEY, Jan 31, 2018.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Общая международная классификация сейчас используется ДЛЯ ВСЕГО:
    оболочка
    полуоболочка
    свинцовая пуля
    цельно-медные или цельно-латунные

    Все производимые в СССР пули для ТТ это оболочка. В РФ для ТТ/ППШ производят полуоболочку для охоты. То что сейчас продают новые пули для ТТ производства Сербии или Чехии - это тоже оболочка в латуни свинцовый сердечник. Вся оболочка = FMJ.
     
    hohol579, pafpatua, akms1974 and 2 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Для .30 калібрів (також і .24-.-27-.28) різьба 5/8-24
      3999 грн.
    2. Полум’ягасник для 5×45 АК, різьба M24×1.5. Виготовлений по зразку американського Surefire. Повність...
      1500 грн.
    3. 5499 грн.
    4. Полімерний приклад на мосін. Виробництво сша. Куплений в сша, стан новий
      3000 грн.
    5. Крышка ствольной коробки с планкой пикатини для установки коллиматорных и оптических прицелов на АК/...
      5400 грн.
  3. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Messages:
    933
    Location:
    Украина
    Разговор шел о патронах выпущеных в СССР.
    СССР патроны с пулей FMJ не выпускал НИКОГДА.Не стоит путаться самому и путать людей.Кроме того оболочка обсуждаемых пуль НЕ латунная,это сталь плакированная томпаком.Сравнения совершенно не уместны.
     
    akms1974 and berger2000 like this.
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Как-бы эта тема про релоад 7,62x25 ТТ. И на нынешнем этапе релоад этот - это гильзы под капсбль боксер 4.4 или новые Сербия/Чехия или обрезка-переобжим с гильз .223rem. По пулям для релоада - чаще пули из копаных патронов времен войны или новые пули латунная оболочка свинцовый сердечник той же Сербии/Чехии.

    Ограничивать дискуссию патронами выпущенными в СССР - не вижу смысла. А вот обсудить типы пуль - которые можно извлечь из этих патронов и использовать для релоада - вполне.
     
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    ОМГ!!! Большинство пуль произведенных в ссср были именно FMJ по международной классификации! То, что в ссср не знали этих трех английских букв, означающих цельнооболочечные пули вообще, а знали только 3 другие буквы - это совершенно другая история. Из той же оперы, что "в ссср секса не было!"
     
  6. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    90
    Messages:
    2,781
    Совершено верно
    Осваивая Релоадинг нужно забыть старые стереотипы! Их там просто нет ;)
    :beer:
     
    akms1974 and berger2000 like this.
  7. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Messages:
    933
    Location:
    Украина
    Я думаю как раз забывать ничего не стоит.Лучше учить новое.
    Но если изобретатель и производитель назвал например винтовку "самозарядной"-она таки "самозарядная",а не "полуавтоматическая".Потому что у индейцев Новой Гвинеи в таком случае она же может оказаться "громовая палка"..
     
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    90
    Messages:
    2,781
    Можно и так :beer:
     
  9. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,302
    Location:
    киев
    Смысл есть всегда и во всем;)

    Взять хотя бы ситуацию с параллельного ресурса. Там камрад из за бугра делиться опытом отстрела советских патронов.

    Стрелял Ульяновскими патронами 1946 года из ТТ. Порох П-45 44-го года. Патроны как новенькие, средняя v=1430fps . Гильза- латунь и ни одна не треснула. Пуля - железо, омедненное со свинцовым сердечником.

    20210630_232129.jpg 20210630_232215.jpg 20210630_232155.jpg


    Прошу обратить внимание на вес пороха в патроне. 9.7 гран это 0.62 грамма, и копари рассказывали что при разборе ттшных припасов с порохом ВП вес пороха в патроне составлял 0.6-0.65 грамма, а не как педивикия пишет 0.48-0.52 грамма
     
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    По скорости горения аналог у П-45 это - распространенный у нас Nobel Sport VECTAN A0.

    p125-p45-poroh-tt-pm.jpg
     
  11. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Messages:
    933
    Location:
    Украина
    на одном форуме в обсуждении трассеров и бронебоев данного типа патронов утверждают что именно с такими пулями использовали порошок П-125...
     
    berger2000 likes this.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    я бы лично на ТТ опытов с пулей стандартного веса 5,5 грамм и быстрым порохом не делал ибо запаса прочности нет
    а вот на ППШ ППД ППС - там да можно и поэксперементировать

    к вопросу про П-125 - есть фото из разобраных патронов трассеров и бронебойно-зажигательных где наглядно видно что по цвету размеру и форме крупиц там использован именно п-125? или это теория?
     
    hohol579 likes this.
  13. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,302
    Location:
    киев
    Возможно скорость горения у них одинакова. Но опытные камрады не рекомендуют сыпать больше 0.5 грамма Vectan A0 в гильзу тт, чревато
     
    berger2000 and Йцукен# like this.
  14. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Messages:
    933
    Location:
    Украина
    На тех фото что я видел-явно не П-45.Его ни с чем не спутаешь.
     
    berger2000 likes this.
  15. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Messages:
    933
    Location:
    Украина
    Тут хрон бы пригодился.Сделать 10 тестовых с навеской от 0.30 до 0.60 с родной пулей и через хрон..
     
    berger2000 likes this.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Из моего скромного опыта релоада пистолетных патронов я пришел к выводу, что главное сохранить мощность выстрела в Дж близкой к стандартной. То есть тяжелая дозвуковая пуля на низкой скорости или облегченная пуля на скорости выше стандартной. На более легкой пуле вполне можно использовать более быстрый порох.

    Но эксперименты чтобы разогнать стандартную по весу пулю до больших скоростей приводит к проблемам.

    Опять же вместо стандартного пороха - использовать более быстрый - это можно - но с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ снижением навески. И осторожно ее повышать по 0,05 до достижения нужных результатов.
     
  17. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Основным оружием под патрон 7,62x25 во время второй мировой войны был пистолет-пулемет ППД ППШ ППС - а вовсе не пистолет ТТ. Прочность пистолета-пулемета ясно что СУЩЕСТВЕННО выше чем пистолета - поэтому могли и навеску пороха увеличить. Логично. А - возможно - у педивикии просто изначально не верные данные по навеске.
     
    hohol579, Yuber and Fidel Kastro like this.
  18. Strelok@

    Strelok@ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    61
    Messages:
    139
    Location:
    Poltawa
    Это то что прислали мне братья из США)
    Я писал на електронку в hodgdon, по поводу навески для 7.62×25, и спарашевал за использование hodgdon универсал, но сказали что поповоду этого пороха для 7.62 ничего сказать немогут! И прислали это фото из какогото журнала.

    Attached is from Hornaday 11th edition
    Thank You for using our powders!

    Прилагается из 11-го издания Hornaday.
    Спасибо за использование наших порошков!

    Вот только я в этой таблице нифига непойму.
    Какая навеска должна быть.
     

    Images:

    IMG_6933.jpg
    berger2000 likes this.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    В таблице как раз все понятно - из всех марок порохов Hodgon подходит только один и это H110 с навесками от 10.3 до 14.2 грана.
    А Ваш любимый Hodgon Universal не подходит вовсе и никакая его навеска не может быть рекомендована.


    7,62x25-poroh.jpg
     
    hohol579, Yuber and Strelok@ like this.
  20. Strelok@

    Strelok@ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    61
    Messages:
    139
    Location:
    Poltawa
    Если руководствоваться этой таблицей, то какая навеска H110 самая оптимальная? Тоесть сколько засыпать чтоб было харашо)?
     
    berger2000 likes this.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    пороха H110 0,72 грамма
    пуля 90 грейн тяжелее стандартной для ТТ и скорость снизим с 430 до 400

    будет харашо или нет - хз - там нужен Nobel Sport A0 вобще-то или аналогичный по скорости горения

    p125-p45-poroh-tt-pm.jpg
     
    hohol579, Yuber and German Stein like this.
  22. Strelok@

    Strelok@ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    61
    Messages:
    139
    Location:
    Poltawa
    Понял. Nobel Sport A0. Навеска какая?
     
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    0,60 грамм
     
    hohol579, ywis and Yuber like this.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Что в 2 раза больше, чем в люгере???o_O
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Самі стріляли з копаного тт таким?
     
  26. Strelok@

    Strelok@ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    61
    Messages:
    139
    Location:
    Poltawa
    Такая пуля
    Вес 85 ( 5.5 грамм)FMJ ( оболочка)