Религия и жизнь...

Re: Как мы относимся к религии?

Все-таки у обывателей ислам и мусульмане ассоциируются с достаточно неприятными и мерзкими вещами. Можно сколько угодно вещать о замечательных вещах и тыкать всех носом в Писание (любое), но обычный человек судит именно по делам. Что христиан, что иудеев, что мусульман. Вникать в теологию желающих немного. А видят убийства, дикие запреты и отвратительные поступки.
Кстати, чисто по-человечески Христос симпатичнее Мухаммеда, по крайней мере, он не жил на содержании у женщины.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Вот тут Вы правы. Самое главное - это душа. И над ней нужно трудиться и заботиться о ней!
Все мы когда-нибудь умрем. И все это прекрасно понимаем. Оттого видно и живем - как в последний раз...!

 

Re: Как мы относимся к религии?

 

Re: Как мы относимся к религии?

Дело в том что в исламе нет конфессий в понимании христианства - протестанты, католики, православные и т.д. есть разделение на правовые школы (грубо говоря кодексы)... ну а если взять суннизм и шиизм - то то что в Багдаде щас люди от смертников погибают чаще чем собаки на улицах Парижа, никакого отношения к этим школам не имеет...

 

Re: Как мы относимся к религии?

"а кадилом" говорит, "вперед назад махать надо, а не над головой"

 

Re: Как мы относимся к религии?

Суннит, шиит...
От ваших распрей меня тошнит.
Вина, огнепоклонник, дай мне, душа болит...
А сам, Джами, ты кто, я слышу к себе вопрос.
Отвечу: Не осел суннитский и не шиитский пес...

 

Re: Как мы относимся к религии?

Отрывок из:
George L. Mosse

NAZI CULTURE
Intellectual, cultural and social life
in the Third Reich

1966
"Истинная суть нацистского руководства представлена в конфиденциальном меморандуме Мартина Бормана, направленном им в 1942 году всем гауляйтерам. С 1933 года он был начальником штаба заместителя фюрера Рудольфа Гесса, а в 1941 году занял должность начальника гитлеровской канцелярии. К моменту написания меморандума многие считали его вторым по значимости человеком в рейхе. Меморандум попал в руки священнослужителей, бывших в оппозиции к нацистам, которые хотели переправить его за границу, чтобы показать миру истинное отношение нацистской партии к христианству. Их попытка вызвала целую серию арестов, так как гестапо старалось предотвратить широкую публикацию заметок Бормана.
В этом документе Борман раскрывает суть немецкого христианства. Называя его «наукой», он выступает против христианства вообще, считая, что последнее слово должно оставаться за нацистским мировоззрением. Бог существует, но как высшая сила, осуществляющая контроль за законами жизни, понятными только нацистам. Этот антихристианский теизм, увязанный с нордической кровью, имел хождение в Германии еще до появления бормановского меморандума. Катастрофическая ошибка прошлых веков, когда власть в государстве принадлежала церкви, впредь была недопустима. Гауляйтерам рекомендовалось воздействовать на церкви, разделяя их и поддерживая партикуляризм между ними в противовес направленности действий средневековых императоров Гогенштауфенов, восстановивших римский порядок.
Хотя меморандум и раскрывал истинные цели нацизма, поле деятельности гауляйтеров в этом плане было довольно узким: они должны были соблюдать провозглашенную свободу религии и в то же время путем давления на церкви не допустить дивергенции религиозного мировоззрения. Протестантская церковь попыталась отреагировать на меморандум, но фактически это ей не удалось. Реально в стране была образована только одна постоянная группа, оппозиционная истинной государственной религиозной политике, — так называемая «религиозная ассоциация пасторов», которую еще в 1933 году возглавил Мартин Нимёллер. Раскольническая политика и действия государства привели в 1934 году к созданию еще одной религиозной организации — «конфессиональной церкви», которая сумела выстоять и не распасться до самого конца Третьего рейха. Она не была сепаратистской и действовала в составе протестантской церкви. Члены ее предпринимали попытки заставить руководство Третьего рейха воспринять христианство как собственную религию. У них хватало мужества обращаться с протестами непосредственно к власть имущим.
...
Католическая церковь подвергалась такому же давлению со стороны государства, как и протестантская. Представление об их совместной озабоченности дает упомянутое письмо вюртембергского церковного совета. Однако хотя отдельные священники и епископы пытались сопротивляться этому давлению, даже подвергаясь гонениям, никаких групп сопротивления создано не было (кроме вышеназванной «конфессиональной церкви»). Еще в 1933 году Гитлер заключил договор (конкордат) с папством, направленный на недопущение оппозиции режиму со стороны церкви, который успешно действовал. Конкордат должен был гарантировать невмешательство церковных институтов и организаций в дела школы, включая различные религиозные мероприятия. Тем не менее давление государства было постоянным. В конце концов, большинство католических епископов пришли к выводу, что рейх — один из типов государства, который в обмен на политическую поддержку обеспечит безопасность церкви и соответствующее к ней уважение, а также ее права. ..."

 

Re: Как мы относимся к религии?

С точки зрения эволюции религий, современный ислам - это христианство времён крестовых походов. Принято думать, что православие к крестовым походам отношения не имеет. Имеет самое непосредственное. Другое дело, что на наших территориях православие тогда было ещё не в моде.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Elefant;"То, что он обличал евреев - это и была его вера." ... -У меня по этому поводу другое мнение,Вы рассматриваете Христа как человека,а я как Бога явленным Духом Святым в теле человеческом!Поэтому у меня с Вами разногласия....Кстати не в неграмотности народа причина Веры в Спасителя,и не в образованности что стали грамотными. причина неприятия христианства.В другом.Россия на момент революции была глубоковерующей Православной страной,и что?Кто взрывал Храмы?Кто мученическим смертям предавал священников? Образованный народ? Да нет же,тот безграмотный..Бога нет!Твори что хочеш! А кто умело руководил им? народом? Ленины,Бронштейны,кто к власти пришел??(из народа израилева)--Развращенность,безнаказанность,и т.д.-а потом за что это нам?За что Соловки,за что Гулаги..а за то что от Бога отвернулись!На сладкие речи и обещания антихриста повелись,халявки захотелось -вот и кушайте!Просто хочу сказать что советам очень даже удалось нашему народу сделать прививку безбожества.( мда понесло Остапа )

 

Re: Как мы относимся к религии?

А почему то никто мормонов не поминает...или Картера, у нас он в Волге людей крестил. А с мормонами я пообщался плотно в 1997 - 1999, они тогда ходили по улицам города и приставали к гражданам , дарили свои книги (на русском языке), даже в жару были в белых рубашечках, галстучках. Я все думал - какого рожна им надо у нас, ведь некоторые жили у нас подолгу, деньги то на это нужны. А однажды они совершили покупку мебели для детского дома - зачем им это? Просто милосердие? Я тогда еще англицкий помнил лучше чем сейчас и дознался - у них "курс" на "мормонизацию" новой России!
Но как то они не прижились у нас и постепенно канули в лету...
Напомню, учение мормонов - причудливая смесь христианства, ислама и буддизма, родом из Америки. Начинается все с того, что некий Янг обнаружил послание Бога где-то в укромном месте и стал его нести "в народ"...

 

Re: Как мы относимся к религии?

Камерад, ещё не вечер! Ислам слишком молод для развала на конфессии.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Вы, злодейству, которых не видно конца,
В Судный день не надейтесь на милость Творца!
Бог, простивший не сделавших доброго дела,
Не простит сотворившего зло подлеца.

Омар Хайям

Переводчик: Г.Плисецкий

 

Re: Как мы относимся к религии?

Неправда. В глубоковерующих странах марксизм развития не получил. Я лично знал много людей, живших до революции. И разговаривал с ними. На момент революции и помещики, и церковь, и сам Царь-Батюшка сидели у народа в печёнках. Потому и храмы взрывали повсеместно, как сейчас памятники Ленину.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Собственно речь идет все о том же.... Почему люди, именующие себя христианами, мусульманами или кем-либо еще не поступают согласно замечательным заповедям, изложенных в их писаниях, книгах и прочем? Оставляют без помощи престарелых родителей, сексуально эксплуатируют детей, грабят и иноверцев и единоверцев, убивают тоже и тех и других.... и т.д. и т.п. Ведь кажется, ну чего проще, следуй замечательным примерам и вот он Рай на Земле.... Ни фига подобного... А начнешь интересоваться - бормочат о необходимости посещения храма, посте, молитвы и прочего. Но и грех то, собственно, не в уста а из уст. Среднестатическому обывателю глубокофиолетовы конфессиональные или иные различия. Он просто видит разницу между словами и делами.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Нет... не успеет... ибо:

"Появится лжемессия (даджал, антихрист). Он будет говорить о Боге. Будет творить чудеса и воскрешать мертвых, но это будет лишь казаться людям. Множество мусульман пойдут за ним. Но лишь воистину уверовавшие увидят буквы "К.Ф.Р." у него на лб у (КЯФИР - НЕВЕРНЫЙ). Вместо одного глаза у него будет вставлен искусственный. Он затеет великую смуту. С именем Бога он будет убивать и сеять ненависть. Наступит день и у Дамаскской мечети, во время пятничного намаза, во главе которого будет стоять потомок Пророка (мир ему) во главе с 313-ю воинами-телохранителями со всех концов света разных цветов кожи и национальности, минарет озарится ослепительным светом и сойдет Пророк Иса (мир ему)... и снесет мечем Иса крест и падут все кресты с церквей в мире, ибо не был распят он и не был сыном Божьим. И поведут они войско свое и войдут в город Гудс (Ерушалаим)". Далее в хадисах по ходу реально описывается ядерная война.

Мне неизвестно что говорит о конце света христианская догматика, но в исламе он не наступает так скоро.

Антихрист падет. Далее на многие сотни лет воцарится царство справедливости и один за другим будут сменяться справедливые правители. Будет мир гармонии. Со временем придет эра, когда люди будут говорить "помните, когда то жили люди, давным давно, они говорили "Госполь, Господь!" (т.е. как мы щас об Атлантиде или о раннем Египте). Мир погрузится в хаос.

Конец Света в соответствии с мусульманским учением настолько страшен и непостижим человеческому разуму, что увидят его лишь люди того поколения, ужас которого нам не представить.

Но даже перед этим Господь пошлет "легкий ветерок" который заберет тихо и мирно душу каждой сущности во Вселенной, каждого растения, животного и человека, который даже если был последним грешником хотя бы раз в жизни чувствовал в сердце слово "Бог", и верил хоть миг. И только после этого "Земля повернется вспять и солнце встанет с Запада, а горы вылетят с корнями", "время остановится" и "восстанет каждая душа во Вселенной на Суд".

 

Re: Как мы относимся к религии?

Барбаре:
Вот, мечтаю научиться также внятно выражать свои мысли. Подпишусь под каждым словом. Спасибо за уроки!

 

Re: Как мы относимся к религии?

Просто надо уверовать и все. Искренне и всем сердцем. Если человек выбирает ту или иную ритуальность - на то его воля. Главное не навязывать веру другим. Верой делиться надо.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Надо быть, а не казаться. А это гораздо сложней, поэтому некоторые люди решили, что раз они назвались верующими и ходят в церковь, то уже и этого достаточно, а работа над собой, желание изменить и имениться - это не для них.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Об этом я думаю правильно говориться в песни Игоря Талькова: "... но приходит момент, когда каждый из нас вспоминает о Боге..."
Где, та черта, стоя на краю какой-то бездны (пусть даже неопределенности) человек действительно вспоминают о Нем? Слепо верят фанатики, лишенные чего-то или чувствующие себя ущербными. Нужно верить в Себя и свою удачу, пусть при этом Бог поможет. Но полностью надеяться на манну небесную и чью-то помощь, это удел слабых. Бог помогает сильным в этом и есть ВЕРА, а не слепая надежда на чудо.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Ребята, вам не кажется, что несмотря на некоторую провокационность темы мы всё ближе к общему знаменателю? Это не может не радовать!

 

Re: Как мы относимся к религии?

Так все просто - нас много и мы в тельняшках!!!

 

Re: Как мы относимся к религии?

Гейдару отдельное спасибо за инфу по исламу! Я такое люблю читать! На всё нужно смотреть с разных сторон.

 

Как мы относимся к религии?

+5
В приведенной мной выше ссылке на книгу "Ночь Сварога" этот момент как раз и обсуждается в одной из глав. Суть в том, что та же "библия" сама дает двойную мораль. То же есть и в иудаизме (откуда христианство родом) - известная пословица про "козла отпущения" как раз идет от обычаев древних иудеев. С исламом я детально не разбирался, но суть та же будет.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Обычаи и религия, это разные вещи.
Каждый ищет оправдание своим поступкам. При этом, те кто пытается это сделать на уровне религии (не принципиально какой) либо получают поддержку фанатиков, лишенных возможности обдумывания происходящего из-за слепой веры или просто отсутствия способности мыслить. Либо, что чаще всего происходит, - не понимание со стороны иноверцев или здравомыслящих.

 

Re: Как мы относимся к религии?

Среди моих родствеников , друзей , товарищей , сослуживцев и знакомых ,80% считает себя Православными христианами.Как правило никто не разу не прочитал Новый завет.Но все очень набожны , чтут праздники иногда ходя в церковь.Правда жизнь ведут далекую от христианства и других религий . Зато все о всех религиях знают и с нетерпимостью судят , кто правильный , а кто нет .Я бы назвал эту категорию-сильно "умные" .
Есть еще одна категория-сильно "верующие". Эта категория вызывает особую неприязнь среди здравомыслящих людей. В миру их называют религиозными фанатиками , в христианстве- фарисеями.
Две эти категории не имеют ничего общего с христианством , хотя к сожалению , очень часто являются его лицом.
Христианин тот, кто живет по христианским принципам.Который своими добрыми делами , а не словами и обрядами, подтверждает свою веру.
Друзья прочтите одно из четырех Евангелий, это 30 страниц , и вы согласитесь, что первые две категории христианством не назовешь.