Реабилитация А.А. Власова

а также Константина Воскобойника и Бронислава Каминского

 

В Прибалтике тема Власова не является сколько-нибудь актуальной.

 

...
Серг, ну вот - пошли "оценки и пожелания" личного харктера, благодарен примного...
...
- ни я, ни мои близкие не нуждаются в эммиграции
- изложенные в моих постах "соображения", возможно и вероятно далеки от "истины в последней инстанции"
- вполне допускаю, что "написанное" и не только мной, дойдет до сознания "не сразу", может быть и "не дойдет"
...
- тем не менее, "реабилитация А.А.Власова"(как "знаковое" событие) - проблема к которой общество будет "обращаться" с определенной периодичностью(цикличностью), и если не принять никакого решения, то станет еще одной "национальной фобией"("Ленин","Сталин", "Троцкий" и в "глубь веков"...)
...

 

Вы наверное еще не научились понимать "раубтирский язык"
Мы как раз тут с ним не о Власове...

 

А я о нем.

 

...
ozy, как бы мнение свое изложил, предположим оно не удовлетворят "насущным чаяниям" некоторых форумян
- "документики" и "... потомки тех, кто стрелял им с спину..." - это веские доводы в пользу "консервативного лечения" застарелого "гемороя", в конце концов и не с "таким живут..."
...

...

 

1. Я просто сказал о том, где вас действительно поняли бы с вашими предложениями отнять и (нет, не поделить ) вернуть. Там так и делают. ТУТ - не поймут.

2. Не думаю, что это "знаковое событие" и тем более - проблема... Просто ее искусственно создают определенные личности, для которых предательство - в порядке вещей, стиль жизни. И им надо иметь для себя своего рода символ, "икону" для поклонения и пример для подражания.
А решение по Власову и его "команде" давно уже принято и остается в силе.

 

а противостоят им еще более порочные личности, которые защищают власть построенную на предательстве (Государя и Веры) и крови собственного народа.

 

...
Серг, совершенно согласен с тем, что "правовое решение" в рамках как "того"(40-х) УК(права в целом), так и нынешнего законодательства РФ - "...остаётся в силе"
..
- "икона", зачастую значимее самих фактов(конкретики), потому то - "человечество поклоняется...", наивно думать будто бы нечто... переубедит "апологета"
- с определенного "обьёма информационного давления на мозг", люди "выключаются и вверятют себя в область иррациональных восприятий", где логика не работает
...
- для РФ, как государства вопросы(практически все), так или иначе связанные с событиями 40-х годов XX века, крайне болезненны, тем более попытки "пересмотра роли личности" кого бы то нибыло
- А.А.Власов и много связанное с его личностью уже "не принимается логикой" - это вопрос "веры"(свободы совести)
...

 

Похоже на оскорбление?

Константин, вот Вы вроде бы тоже юрист, а такое несете...
Вы вообще о какой власти?
Какого государя? Последний - так он сам отрекся от власти и перестал быть государем. ПРОСРАЛ он свою власть!
В России при любой власти и практически при любом правителе лилась кровь "собственного народа". Нашли и назвали бы хоть одного "бескровного" правителя...

 

Нет не стыдно. И фашиков не жалко.
Речь шла о Шкуро и Краснове. Паннвиц-отдельная тема.
А то,что в его приговоре нарушения закона есть - мне по боку. Победителей не судят. И история не изменится от того, что вы здесь нацистов жалеете, коллабрационисты, немецкие генералы и прочие справедливо наказанные народом-победителем от этого не оживут, как бы вы об этом не жалели . . .

 

ага

Как юрист я зрю в корень

Думаю тему надо закрыть, толку не будет.

 

Зачем? Потому, что не получается убедить всех, что нацизм и те, кто с ним сотрудничал - классные ребята?!

 

Белыми нитками дела вяжут менты всех мастей.

Почитайте Указ ПВС СССР от 19 апреля 1943 г. Думаю, всё, о чём там речь - по внутреннему законодательству СССР - военные преступления. И этого достаточно.
Их "казачки" почудили, а отвечать организаторам.

Вы определение военного преступления из какой конвенции взяли?

 

Потому что каждый останется при своем. Тот кто верит что 90% узников ГУЛАГа были евреями, никогда не поверит, что в 1941 г. были миллионы русских, украинцев, казахов и представителей других народов ненавидящих советский режим и готовых с ним бороться.

 

Ну не дает покоя этот документ . По отчету Щаденко от 5.5.1940 в 1937-1939 годах (пик репрессий в армии) из РККА по политическим мотивам (арестовано и за связь с заговорщиками) было уволено фактически 15 762 командира. Фактически - потому, что их было уволено больше, но часть после дознания восстановлена на службе. 15 762 - безвовратная убыль. Здесь опять же - уволен по политическим мотивам еще не значит арестован и осужден.
При этом не все командиры входящие в это число оказались в тюрьме или расстрелянными - некоторые были освобождены, но в армии не восстановлены.
По документу Карпова в 1930-1940 годах из армии было осуждено 76 634 человека. Минус 15 762 - остается 60872 военнослужащих. Сюда входят офицеры арестованные в 1930-1936 (есть их число?), рядовые и вольнонаемные. Хотя не думаю, что основную массу репрессированных в армии составляли именно рядовые и вольнонаемные.
В общем, вся мне эта арифметика не нравится. Наверное я что-то пропустил, подскажите что?

 

Были. С этим никто не спорил.
Но не все они побежали к фюреру, как калмыки, чеченцы или крымские татары.
Подавляющее большинство воевало за Родину, за свою страну. И теперь их называют комуняками, насаждавшими режим, вертухаями в любимом гулаге.
Вы любите Подрабинека?

 

...
- это "самый добрый", он же - "Всесоюзный староста", он же - "президент" СССР(формально)
...

...
Рисунок, карандаш, листок блокнота.
Надпись рукой Межлаука(член ВЦИК, ЦИК СССР):
«Мих[аил] Ив[анович] „Мудрят, мудрят, особенно т. Свистун“, 5 мая 1933 года».
РГАСПИ. Ф.74. Оп. 2. Д. 169. Л.167.
...
- а, "т.Свистун" - прямо в цель...
...

 

1. Я не знаю, в какой корень Вы "зрите", но действительно буровите такое... Или Вы за своими СС историю России напрочь забыли?

2. Сожалеете, что не нашли тут массы "единоверцев"? А массы и не будет... Я же говорю - народ у нас неправильный. Надоели ему баламуты и пустозвоны (это не оскорбление ), хочется жить спокойно...

 

Может не там ищете???
По репрессиям знаю двоих заслуживающих внимания: Земсков и Мозохин. Через "поиск" найдете их в Интернете.

 

Не думаю что он является фигурой калибра Троцкого, о Сталине/Ленине я вообще молчу. Так что вряд ли общество будет сильно плакать и регулярно возвращаться. Историки будут иногда копья ломать, но у них работа такая.

Пока я вижу ясно: патриот своей страны для внутренних разборок врагу служить не станет. Примеры - начиная с Древней Греции, когда политический беженец (приговоренный к смерти на родине) предупредил о готовящемся нападении персов.

Пример 41 года - когда Гитлер разогнал "незалежну Украину" на следующий день после провозглашения.

Бандере/Мельнику не разрешили создать Украину т.к. Заратустра был против? Хотя они помогали немцам как могли еще ДО войны (в отличие от Власова). И после этого Власов верил что он жутко особенный и ему разрешат создать независимую самостоятельную Россию?

Я понимаю РОА как средство спастись от голодной смерти в лагере. С этой точки зрения ее рядовые члены не вызывают у меня сильной неприязни. Но командование - это другое дело.

 

В том то и дело, что помню и потому считаю все произошедшее в 1941-1945 гг. следствием революции.

А давайте голосовалку прикрепим, посмотрю что Вы тогда скажете

 

Сейчас идет разговор о событиях 65 летней давности.Выбирать было не из чего:либо жидо-коммунизм,либо классные ребята.
Почему то сразу больше хочется классных ребят.

 

Думаю, что его многие полюбили бы. Особенно СЗАДИ.
Нагадил - и позорно сбежал!
Хотел я в связи с его писулькой (не путать с писюлькой! ) открыть на форуме тему, но подумал, что сочтут за политику...