Pz.Abw.I.E.R

Discussion in 'Erkennungsmarken' started by yukanya777, Nov 5, 2017.

  1. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Добрый день. Подскажите кто знает Pz.Abw.I.E.R и Pz.Jg.E. Kp. это одно и тоже? Оба расшифровуются как противотанковая пехотная рота. Почему спрашиваю, мы закончили поднимать солдат и иногда информация на жетоне и в списке захоронения (это военное кладбище) есть различия в пару букв.
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу половинку жетона связист 3й Рейх
      600 грн.
    2. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
    3. 1500 грн.
    4. Цинк.дві самопал ні заготовки алюміній, походу з якогось ящика, бо видно грунтовку червону.
      450 грн.
    5. Предложу половинку жетона Organisation Todt 3й Рейх
      1000 грн.
  3. slava2008

    slava2008 General-major

    Panzer abwehr infanterie ersatz regiment - противотанкист полка пополнения пехоты. Panzer jager ersatz kompanie- рота пополнения истребителей танков.
     
  4. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Спасибо большое. Мне попадались жетоны одного и того же полка, в списке и на жетоне разные буквы. Например :11/Jg.E.R. 138 в списках, а на жетоне 11/G.I.R. 138. По другим солдатам точно так же, много буквалько в пару букв расхождения. Мы поднимали кладбище, много пусть не значительных, но все же разных расхождений. .. Где можно посмотреть наличие таких частей? Pz.Abw.I.E.R 208 и Pz.Jg.E. Kp 208 ссылки идут либо на Рейберт, а инфу про эти части нету, подскажите, мучает один каверзный вопрос.
     
  5. slava2008

    slava2008 General-major

  6. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Messages:
    1,516
    Location:
    Latvia, Madona
    На жетоне написано подразделение, которая выдала жетон (обычно первое, в которую салдата призвали), а в списках наверное отмечено его последнее подразделение.
    В конкретном случае жетон выдали в 11/G.J.R. 138., а погиб как солдат 11/Jg.E.R. 138
    P.S. Интересно, в списках так и написано 11/Jg.E.R. 138?
     
  7. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Да именно так: 11./A.Jg.E.R. 138
     
  8. slava2008

    slava2008 General-major

    Вы бы лучше фото жетонов предоставили,а то в угадайку играем.
     
    Valduha likes this.
  9. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    http://www.kriegsgraeber-ukraine.info/Friedhoefe/Proskurow.html Смотрите, тут Антон Шультес идет как 6./SR 11, 9.Pz.Div. а в наших списках как S.E.Kp. 1/10. Фото этого жетона к сожалению нет. Что касается 11./A.Jg.E.R. 138 то состояние жетона плохое ничего не видно. Вот еще одно расхождение хоть и не большое. На жетоне XIII6 8 LSW а в списке просто XIII6 8. Я изначально почему задал вопрос, тут на форуме кто-то выложил в продажу жетон, а он совпадает по порядковому номеру и номеру части, но разницы в буквах были 535.Pz.Abw.I.E.R 208 и 535.Pz.Jg.E. Kp. 208, вот и мучал вопрос или это опечатка в списках и это одна и та же или разные части, просто опять же повторюсь данные на жетоне и в списке были по разному написаны, всякие там сокращение итд итп
     

    Images:

    IMG_20170830_152536.jpg
  10. slava2008

    slava2008 General-major

    Жетон(вернее половина) на фото LSW-Luftschutzwarndienst- служба предупреждения воздушных налетов
     
  11. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Messages:
    1,516
    Location:
    Latvia, Madona
    Раз состояние плачевное, то Вы, возможно, попутали буквы, и там не 11./A.Jg.E.R. 138? Просто не могу понять. что за подразделение???
     
  12. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Нет, там видно было, просто на фото вы не увидете. Это горно егерский 138 полк. Он часто встречается в интернете как G.J.R.138.
     
  13. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Messages:
    1,516
    Location:
    Latvia, Madona
    Это я понимаю, но что означает A.Jg.E.R. 138? Было бы G.Jg.E.R. 138, тогда понятно.
     
  14. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Этгруппа крови, я наверное не указал.
     
  15. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    А (группа крови) а далее так 11/ G.J.R. 138 и порядковый номер 5408. По фото ничего правда не видно.
     
  16. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Messages:
    1,516
    Location:
    Latvia, Madona
    Тогда понятно.
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Давайте по порядку.
    Panzerabwehr kompanie infanterie ersatz regiment 208.
    Противотанковая рота в составе 208 пехотного полка подготовки пополнения. Учебная часть.
    После, panzerabwehr переименовали в panzerjager. Суть таже. Были противотанкисты, стали истребители танков. Образно.
    Panzerjager ersatz kompanie 208.
    208 рота подготовки пополнения для противотанковых соединений.
    Так же учебная часть. Скорее всего, это рота и была в составе 208 пехотного полка подготовки пополнения.
    Только после переименования.
     
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    По вопросу 138 полка.
    Если на жетоне набито соращение E. , то это Ersatz. Учебка образно говоря.
    Был 138 полк подготовки пополнения для горнострелковых соединений.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsRgt/GebErsRgt138-R.htm
    Но, слово горнострелковые начинаеться на букву G. Были еще Jager Regiment, но вроде 138 не было.
    А после Вы пишите G.J.R.138.
    Это уже другой полк, 138 горнострелковый полк
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Gebirgsjagerregimenter/GJR138-R.htm
    И с полком подготовки пополнения, это разные полки. Один действующий в дивизии, другой учебка в тылу.
    Если, Вы говорите, что на жетоне набито Jg.e.r. , то это не похоже на Вермахт, ошибки были, буквы могли другие поставить, но вроде как начальная G все равно.
     
    Valduha likes this.
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Подскажите кто знает Pz.Abw.I.E.R и Pz.Jg.E. Kp. это одно и тоже? Оба расшифровуются как противотанковая пехотная рота.
    Ни один, ни второй так не расшифровываются.
    Были жетоны:
    Inf.Pz.Jg.ers.kp. противотанковая рота подготовки пополнения для пехотных соединений.

    Ну если только panzerabwehr komp inf.ers.reg. , можно подтянуть к противотанковой пехотной роте и то, подготовки пополнения.
     
  20. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Messages:
    1,516
    Location:
    Latvia, Madona
    По этому я и не мог понять описанную маркировку.
     
  21. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Стоп!!! Давайте по порядку. Про 208 полк возник вопрос или это одно и тоже, т.к . порядковый номер одинаковый. По спискам он похоронен, но тут вдруг этот жетон всплывает в продаже. А про 138, в списках он Jg.E.R. 138, а на жетоне G.J.R.138 где он и служил. Я и писал что в списках есть отличия от жетонов не большие. Может кто-то при наборе ошибся все бывает. По этому и спросил про 208
     
    Valduha likes this.
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Один жетон за номером 535 выдали в 1939 году в panzerabwehr komp при 208 полку учебном.
    Другой жетон за номером 535 выдали в 1942 году в panzerjager ersatz komp 208.
    Это разные жетоны. В продажах, что всплыло? Два одинаковых жетона? С набивкой один в один или две разные набивки с одним номером жетона и номером 208 по части?
    В списках много ошибок, тут набили ошибочно, так как Jg.E.R. 138, шифровка несуществующей части.
    А жетон значит выдан в 138 горнострелковом полку.
     
  23. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    Если разные тогда все ясно. Всплыл 535.Pz.Jg.E. Kp. 208, а в списках 535.Pz.Abw.I.E.R 208. Я подумал что это один и тот же. Спасибо что разяснили.
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Ну как же один и то же, когда набивки принципиально разные. Пожалуйста.
     
  25. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Messages:
    53
    Location:
    Припять
    "Хуй его знает товариш майор" (с)...значит и у немцев есть очепятки...Я подумал что и тут очепятка.
     

    Images:

    Screenshot_2017-11-10-20-32-50.jpeg
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Не ошибаеться только тот, кто не работает, конечно ошибки есть, тем более, если сначала все это писали в спешке и от руки, главное учет был.