Прошу помощи по пушке Рак 38

Тема у розділі 'Озброєння та техніка', створена користувачем Андрей Сергеевич, 29 вер 2011.

  1. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    С этим ящиком на этих фото все в порядке,я так понимаю окраска,этикетка и маркировка оригинальные,не реставрированые,но на западном сайте этот ящик так же подписан как "KwK 39",хотя на ящике четко видно Pak38 на крышке и на этикетке.
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    05.jpg
    06.jpg
    07.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оригинальные ключи от мото техники вермахта
      4000 грн.
    2. Чердачная находка ! Видимо хозяин берег это изделие ( было хорошо упаковано в промасленную мешковину...
      450 грн.
    3. Супер! Потеряли немцы в 1944... Просто помыто водой. Болотный. Гужевой.
      216 грн.
    4. Насос водянок
      2000 грн.
    5. Трак немецкого танка Пантера Состояние коллекционное ! Идеальное! Наложкой не отправляю. Пересыл на...
      12000 грн.
  3. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Отож!
    Я не спорю, можно туда загнать танковый выстрел. Тем более снаряды укладывались дном вверх.
    Но в первую очередь я смотрю на этикетку.
    И эта укупорка чисто от ПТО.
    UPD.
    И всё-такие я не могу найти этого производителя.
    Курил список у Эспехольта дважды, но ничего не нашёл.
     
  4. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Скорее всего "западники" неправильно определили или напутали в названии.
    Кстати,ящики от бронетехники были такими же,но только короче по высоте-это видно даже на фото.
    Вот один из них,на западном сайте определен как KwK.38;
     

    Images:

    KwK.38 1.jpg
    KwK.38 2.jpg
    KwK.38 3.jpg
    KwK.38 4.jpg
  5. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    А меня ой как смущает индекс "...41"
    Не было 50-мм танковых/противотанковых снарядов с цифрами "41" в индексе.
    Это чисто зенитный боеприпас.
    Вот к этой машинке (в самом низу).
     

    Images:

    5-cm Flak 41.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Согласен.
    Точно от 5 cm Flak 41: Antiaircraft Gun
     
  7. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Подскажите;
    Вот скачал фото пары ящиков с западных ресурсов.Все ли правильно в плане этикетка/принадлежность к типу орудия и т.д.Соответствуют ли бумажные этикетки и как их правильно прочитать?
    Первые три фото первого ящика,остальные фото второго ящика;
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    100.jpg
    101.jpg
    102.jpg
    103.jpg
    104.jpg
  8. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Обе этикетки верные. Но шрифт старого образца.
    Фрактуру запретили в 1940 г. (вроде бы).
    Судя по чернильной печати "добивали" старые запасы.
    Фото 2.
    4 выстрела Sprgr.38
    Взрыватель AZ 39 (Pr.= бакелитовый).
    16 - индекс ВВ (тротил + детонатор из флегм. ТЭНа).
    Заряд из дигликолевого пластинчатого пороха (характеристики чешуйки).
    rdf - производитель пороха (WASAG, Reinsdorf), год изготовления, номер партии.
    Выстрел собран 20.4.44 (гы-гы, подарок Дедушке).
    D - знак сборщика.
    Гильза стальная цельнотянутая.
    Фото 8.
    Всё почти то же самое.
    Но взрыватель металлический и заряд из пироксилинового пластинчатого пороха.
    mog - производитель пороха (мне неизвестен).
    По непонятной причине на обеих этикетках не указан вес заряда.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    1 людині також подобається це.
  10. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Спасибо.
    А если заменить шрифт этикетка будет выглядеть правильно или с другим шрифтом этикетка должна иметь и другую рамку с графами???
     
  11. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Всё то же самое останется.
     
    1 людині також подобається це.
  12. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Оба начертания использовались в массовых этикетах и наставлениях до 1944 года включительно.

    Это природа пороха. Как и NZ на последней.
    Lm - тип КД, Sprengkapsel (Duplex) Lm.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    1 людині також подобається це.
  13. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    488
    Адреса:
    XIX. Wehrkreis
    Однако...
    Я не знаю, как получилось, что там появилась фраза "знак сборщика". О_о
    Вчера глючил форум, пока я писал.
    Возможно, из буфера вставилось.
    Конечно же, "D" как и "NZ" - это марки пороха!
    Это видно на сканах.
    Здесь не соглашусь категорически.
    Фрактуру из книг убрали в начале войны.
    В 1935-40 г. этот шрифт массово был, а после 1941 г. массово исчез.
    Инфо.
    И если где-то попадаются такие экземпляры (см.вложение), то это исключение, а не система.
    А люфтовые наставления все поголовно нормальным шрифтом набраны.
    Да, самое главное.
    Обратите внимание на разницу в шрифтах 1940 и 1942 г.
    Особенно начертание буквы "s".
     

    Images:

    H.Dv.122B_1935.jpg
    H.Dv.200_2a_1939.jpg
    H.Dv.130_9_1940.JPG
    H.Dv.257_1942.jpg
    Taschenbuch_1942.JPG
    D 1854_3_1944.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Я не сильно разбираюсь в шрифтах(как ни странно), но в силу специфики знаком с многими наставлениями, и практически все до 1943 написаны именно "готическим" шрифтом. 1944 - наполовину с романикой. Это касается прежде всего серии H.Dv. и M.Dv.


    Только те, которые L.Dv. Наземые H.Dv. по Flak-ам вполне себе готикой. 1942 год. Моряки - тоже фрактура.

    Для начала буквы там разного веса - заглавная и прописная, это разное. Возьмите русскую "А" и "а".
    Если брать пятое фото - то там уже не "честная готика", а упрощённый типографский вариант, который потом упростили до обычной романской лигатуры со своими буквами, но с обычным начертанием. Притом, "люфты" использовали именно его, чистую романику.

    Я вопросом шрифтов в Третьем рейхе не занимался, даже как то и не думал, что это имеет какой-то важный подтекст... но если интересно, могу поднять знакомых, закончивших Британику по этой специальности, да и настольный Чихольд имеется.
     

    Images:

    H.Dv.119-337.jpg
    моряки.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Помогите разобратся.
    Все колеса орудия взаимозаменяемы или третье колесо (для транспортировки орудия силами расчета) отличается от двух основных системой крепления???
    Образно выражаясь,если снять к примеру левое или правое,оно подойдет на рычаг третьего колеса или нет???
    По фото третьи колеса похожи,но так ли это на самом деле;
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg