Проект Закону «Про обіг цивільної зброї та боєприпасів до неї»

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем zbroya.info, 20 лют 2020.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Украина
    Ну смотря на комментарии в цензоре и на УП, то народ как раз в большинстве за. Такого не было раньше. С каждым годом, сторонников КС становится только больше.
     
    art.k подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оптичний приціл ТО-6ПМ з оригінальним швидкоз'ємним боковим кронштейном на ластівчиний хвіст Приціл...
      3500 грн.
    2. Продам дуже комфортний оптичний приціл Vortex Venom 5-25x56 FFP з сіткою EBR-7C MOA. Оригінал, вироб...
      17500 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Моноблок низький на ласту 11мм, діаметр 25.4 мм. Висота ніжки 12 мм. Якісний моноблок, по 4 гвинти н...
      270 грн.
    4. Как новый покупался в стволе вместе с аркой, отстреляно ровно пачку Продажа в связи с тем что караби...
      2750 грн.
    5. Прицел Диана 4х32 состояние класное, стоял на мультикомпресионке ,светлая оптика
      2000 грн.
  3. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Маслійник непогано написав в фб. Хуавз дісталось.
     
  4. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.020
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
    Смотрел всю Раду от начала, до голосования по закону. Это просто цирк. Такое чувство, что до депутатов вообще не донесли о чем будет идти речь. Основным меседжем была база данных, КС и перестреляют один другого. Они даже на доопрацювання 4335 не проголосовали, не говоря уже о 4335-1. Даже за отмену пункта про КС никто не заикнулся. За 15 минут все решили, отменили и пошли деньчик коллеги праздновать. Могли вообще при 280 присутних не выносить его на рассмотрение.
     
    HBG подобається це.
  5. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Было сделано все для того чтобы даже случайно голосов не набралось начиная с почему то за день до этого сенсорных кнопок и заканчивая количеством депутатов.
     
    Andrej0610 подобається це.
  6. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.020
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
    И, типа, разгон разрешительной. Совпадение-не думаю.
    Дайте ссылку на ФБ, не могу найти...
     
  7. tabooz

    tabooz Oberschütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Україна, Київ
    Дайте будь-ласка пряме посилання на цей пост. Бо з фейсбуку видалився, а воно падло без реєстрації його пости не показує.:confused:
     
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Сподіваюсть, автор https://www.facebook.com/pmasliynyk не проти:

    ЧОМУ КРАЩЕ ІЗ РОЗУМНИМ ЗАГУБИТИ,
    аніж із дурнем - знайти.
    Результати розгляду Верховною Радою вимучених та омріяних законопроектів про зброю вже всім, напевне, відомі. Обидва проекти провалено - без можливості їх доопрацювання (4335 - 88 "за", 4335-1 - 77 "за").
    Це означає, що на даній сесії ВР ці проекти більше розглядатися не будуть. Крапка. Фініта ля комедія.
    А тепер давайте сядемо і розберемось, що ж ми отримали у сухому залишку:
    1. Короткостволу не буде. Нікому. Ніякого. Ні володіння, ні зберігання, ні тим більше носіння. Можна знову забути про це на багато років
    2. Намагання законодавчо упорядкувати обіг зброї - з тріском провалено.
    3. Спроби полегшити процедуру придбання зброї - спущено в унітаз
    4. Дозвільна система припинила своє існування. Придбання, переоформлення, продовження дозволів - наразі неможливе.
    5. Контроль за власниками зброї та умовами зберігання поліцією буде значно посилено. Особові справи - переглянуто. Про це вже заявили речник МВС на голова Нацполіції.
    Чому ж так сталося? Хто винний?? І що робити???
    Безумовно, є величезна спокуса звинуватити у всьому народних депутатів. Які "не розібралися", і взагалі "нічого не тямлять" у цьому питанні. Але не забувайте, що народні депутати - це зріз настроїв та вподобань нашого суспільства. Вони їх лише відображають, і це добре видно за результатами різноманітних опитувань - від отих безглуздих про "легалізацію зброї", і до більш притомних, де робився упор на питання самооборони. В усіх випадках переважна більшість респондентів була ПРОТИ ЗБРОЇ. Що, власне, і показали народні депутати.
    То чому ж так? А дуже просто.
    Тому що усі ці роки будь-які намагання прийняти закон про зброю упираються... в питання самооборони! Надзвичайно складне, болюче й нерозв'язне. Через це уся кропітка праця, усі напрацювання, усі спроби владнати зрештою володіння легальною зброєю окремим законом - заводяться в один і той самий глухий кут.
    І це кут, у якому нерівним почерком пана У..на нашкрябано оте сумнозвісне кредо великовікових інфантилів: ДАЙТЕ НАМ НОСИТИ ПІСТОЛЕТИ!!!!!
    Посудіть самі. Протягом цілого року у комітеті намагалися співпрацювати з абсолютно невміняємою організацією, яка називає себе асоціацією власників зброї. Але яка фактично, замість захисту та відстоювання прав дійсних власників, займається надзвичайно деструктивною діяльністю. Яку вони гордо називають "боротьбою за право на самозахист".
    Я дещо нагадаю. Саме завдяки п.У..ну, який колись вигадав тезу, що вся зброя в нашій країні є нелегальною, Україну сприймають у цивілізованому світі як європейський аналог Зімбабве. Тому що у європейських дослідженнях у графі "Кількість нелегальних стволів в Україні" фігурує цифра "4 млн." - а навпроти графи "Кількість легальної зброї" стоїть... прочерк! Я не жартую, я зараз цілком серйозно.
    Далі. Перша петиція щодо закону про зброю до Президента України закінчилась величезним пшиком. А знаєте, чому? Тому що і Президент, і АП та ВР на той час були цілком готові розглядати і приймати збройовий закон. Але - без можливості носіння та застосування короткостволу для самозахисту. А цей варіант п.У..на не влаштував. Тому усі намагання реалізувати петицію так і не завершились нічим. А оте "не на часі" стало вже мемом.
    І от сьогодні, саме завдяки твердолобим намаганням пана У. і його несамовитих прибічників пропхнути "хоть тушкой, хоть чучєлом" усе те ж саме носіння та самооборону із короткостволом у вигляді альтернативного проекту - саме тому й завершився нічим розгляд ОБОХ ініціатив. Бо замість врегулювання питань власності і процедур обігу зброї, усе обговорення у суспільстві, в пресі, у медіа, серед політиків та у Верховній Раді звелося все до того ж істеричного крику "дайте нам носити пістолети, щоб стріляти з них на вулицях!", і реакції суспільства на ці інфантильні істерики. І саме через це ми знову повернулись туди, де знаходимось уже майже 30 років.
    Я вже це казав, і казатиму надалі: діяльність УАВЗ за ширмою "боротьби за пістолети" насправді є шкідливою, токсичною та деструктивною. Тому що, як виявилося, для п.У..на такий результат розгляду проектів є - ви не повірите - перемогою!?! "Ми абсолютно однозначно не програли!" - каже він.
    А знаєте, чому??? А тому, що "боротьба триває"! Тому що на гроші наївних власників законної зброї ця несамовита структура і далі буде продовжувати шкодити - шкодити будь-яким намаганням законодавчого врегулювання. Топити усі ініціативи у безглуздих балачках. Робити усі обговорення проблеми обігу зброї токсичними. Зводити усе до "пісталєтікав" та "легалізації". І так - постійно. До сьомих віників. Поки рак на горі не свисне. Доки або шах, або падишах, так.
    Що ж робити?
    Треба перш за все зняти рожеві окуляри і поглянути на реальність. А вона така, що, на жаль, уявлення нашого суспільства про легальну зброю - спотворені та викривлені. У тому числі оцими стараннями самі знаєте кого. Люди, як і нардепи, дійсно бояться, що прийняття Закону про Зброю призведе до перестрілок на вулицях із бойових пістолетів! Про це постійно говорять на повному серйозі! Навіть не замислюючись, що проблема обігу зброї значно ширша за ті кляті пістолети, і аж ніяк не обмежується питанням короткостволу. Навіть не знаючи, що обіг цивільної зброї і проблема самооборони - це ДВІ АБСОЛЮТНО РІЗНІ проблеми, які упорядковувати треба також нарізно, і не намагатись змішувати це все у рамках одного єдиного закону.
    А ще - нам надзвичайно потрібна просвітницька робота серед народних мас. Щодо питання зброї, так. Потрібно показувати, що легальне володіння зброєю не становить суспільної небезпеки. Потрібно якомога ширше висвітлювати і популяризувати спортивну стрільбу. Потрібно працювати з молоддю, і наполегливо вчити її азам відповідального та безпечного поводження зі зброєю. Потрібно показати людям, що ми - відповідальні власники легальної зброї - ні в якому разі не є для них загрозою, і тим більше - ворогами. Тобто робити усе те, чого насправді УАЗВ не робила, не робить, і робити не збирається.
    Якщо ви реально вболіваєте за права ДІЙСНИХ власників легальної зброї в Україні, ви маєте розуміти, до чого я веду. Вже котрий рік я, як і увесь колектив нашої компанії, намагаємось займатись саме такою просвітницькою діяльністю. Написано тисячі тематичних публікацій. Знято сотні освітніх відео. Проведено безліч спортивних стрілецьких турнірів. На ТВ-проектах "Арсенал" та "Збройова Школа" виросло вже ціле нове покоління власників зброї! Відповідальних власників легальної зброї, я підкреслюю це!
    Запеклим борцунам за самозахист я нагадую: згідно статті 36 Кримінального Кодексу України кожен з нас ВЖЕ МАЄ ПРАВО НА САМОЗАХИСТ! Законодавчо визначене. У тому числі - за чітко визначених обставин - із застосуванням вогнепальної зброї. Але НЕ МОЖНА зводити до цього питання будь-яке обговорення проблеми зброї взагалі! Бо цим ви лише поглиблюєте ту прірву, яка розділяє нинішніх власників зброї та тих, хто просто боїться сусідства озброєних людей.
    Наше з вами головне завдання - показати, що власник зброї є другом і товаришем для оточуючих. І може бути наставником при знайомстві зі зброєю. А за потреби він може стати для них захисником, а не загрозою! Ось це - найголовніше, чим потрібно займатись якомога ширше, очікуючи нової можливості подання проекту закону.
    Треба працювати з суспільною думкою та настроями. Але не серед тих, хто вже є власником - а серед тих, хто досі цього не розуміє, не відчуває і побоюється. Повезіть ваших друзів на стрільбище чи поведіть у тир. Покажіть їм відео зі стрілецьких змагань. Навчіть безпечно поводитись зі зброєю ваших домашніх. Проводьте роз'яснювальну та просвітницьку роботу серед колег. Тільки таким чином ми зможемо змінити стан справ на краще!
    Я впевнений, що замість одіозного опудала, в яке трансформувалася УАВЗ, в Україні нарешті має постати справжня Асоціація Власників Зброї. А саме, Асоціація тих, хто виступає за ВІДПОВІДАЛЬНЕ володіння ЛЕГАЛЬНОЮ зброєю - особливо підкреслюю обидва епітети. Я точно знаю, що така організація буде. І наполеглива праця її учасників дозволить нам вилікувати нарешті оцю болючу мозоль, зрушити з мертвої точки. А вже потім зможемо робити й наступні, цілком очевидні та логічні кроки.
    P.S. Друзі по зброї. Насправді, не варто надто розчаровуватись результатами голосування у ВР. Нічого страшного не сталося - це лише означає, що все лишилося без особливих змін.
    Я нагадую, нинішні можливості українських власників зброї є досить широкі. І кожного року вони не звужувались, а навпаки, розширювались. Безумовно, наслідки цього розгляду і усієї тієї істерії, яка йому передувала, ми ще довго будемо відчувати на собі. Але це також відкриває і досить цікаві можливості.
    Приміром, заявлена перебудова дозвільної системи цілком може виявитись реально корисною. Хочеться сподіватись, що і без прийняття закону вдасться спростити утомливі бюрократичні процедури, започаткувати і запустити електронний реєстр, зменшити корупційні можливості, і повернути нарешті усю цю структуру обличчям до власника легальної зброї. От над цим і будемо працювати у найближчому часі.
    КДПУ.
     
    riverio та tabooz подобається це.
  9. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.020
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
  10. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Не будет ничего не за месяц не за год они предыдущий готовый законопроект год обговаривали. Монастырский ещё тот сказочник там еще дануца есть который про снайперские винтовки и глоки с автоматическим огнем рассказывает...клоунов выбрали и ждете от них умных законов. Тему на ближайших пять лет можно закрыть.
     
    amin333 подобається це.
  11. German Stein

    German Stein Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    киев
    Очень понравился комментарий некокго Эдмонда Саакяна из указанной ссылки.:D
    Пожалуй закину его в тему



    04.03.2021 15:22
    +15Эдмонд Саакян
    Ещё раз, вернёмся к вопросу разрешения короткоствола.
    За последние дни, на дорогах Украины, в ДТП, погибло более 20 человек! На фронте, погибло 2 человека.

    Становится окончательно понятно, что граждане Украины, не готовы к владению автомобилями!
    Если не остановить эту свободную раздачу автомобилей всем украинцам, то озверевшие украинцы просто передавят друг друга в ДТП!
    Ежегодно на дорогах Украины гибнет в ДТП больше людей, чем за 4 года войны на Донбассе!
    Даже с применением оружия, украинцы убивают в тысячи раз меньше людей, чем в ДТП!
    Пора прекратить эту кровавую вакханалию, поэтому я предлагаю:
    1) Запретить гражданам Украины, свободное владение автомобилями, мотоциклами и мопедами, а так же моторными катерами и яхтами.
    2) Разрешить владеть автомобилями, мотоциклами и мопедами, а так же моторными катерами и яхтами, только силовым министерствам и государственным чиновникам десятого ранга и выше.
    3) Разрешить гражданам Украины приобретение, после получения разрешения в МВД, транспортных средств, в виде колёсных и гусеничных тракторов, с максимальной скоростью не более 35 километров в час.
    4) Разрешить Президенту Украины, Премьер-министру Украины, Голове Верховной Рады Украины, силовым министрам, награждать отличившихся граждан Украины, именными автомобилями отечественного и иностранного производства.
    5) Внести в Уголовный Кодекс Украины, статью 263 со значком 2, где предусмотреть наказание в виде тюремного заключения сроком от 10 до 15 лет, за вождение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт автомобилей, мотоциклов, мопедов, моторных катеров и яхт (кроме колёсных и гусеничных тракторов), без предусмотренного законом разрешения. Освободить от уголовной ответственности лицо, которое совершило преступление, предусмотренное частью первой данной статьи, если оно добровольно сдало органам власти, незаконно приобретённые автомобили, мотоциклы, мопеды, моторные катера и яхты.
    Контроль за выполнением данных предложений, возложить на МВД Украины.
    "Право на совершение ДТП в Украине, имеет только государство!"
    «Совершение ДТП на дорогах должно быть исключительной прерогативой государства. Адекватность совершения ДТП должна регулироваться законодательством и обеспечиваться контролем со стороны, карманных общественных организаций» - подчеркнул министр МВД, Арсен Аваков.
     
    Tayfun_U, sullen, ELMONTER та 5 іншим подобається це.
  12. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    28.372
    Адреса:
    Украина
    Без разницы кого выбрали, результат будет одинаковый.....в прошлый раз выбрали не клоунов и что приняли они закон?
    Они все когда приходят к власти становятся клоунами
     
    Tayfun_U, amin333, BravoLA та ще 1-му подобається це.
  13. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.043
    Адреса:
    Ukraine
    Доброе утро , а как его вообще могли разрешить этот КС ?
    У нас оружие или спортивное или охотничье . Для спорта он и так разрешён ,вот если охотники донесут мысль что им нужен тогда только он и появится . С УВ
     
  14. Andrej0610

    Andrej0610 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.020
    Адреса:
    Україна, Закарпаття
     
    Dmitriy1976 та HBG подобається це.
  15. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Украина
    Маслійник хоть и отстаивает идеи ментов, но он в одном прав. Если разделить вопрос КС и самообороны, то КС получить будет намного легче, с понтом дела для спорта и т.д. Если у нас уже будет КС, то ношение можно подменить "транспортировкой" как сейчас. А вопрос самообороны, решить намного, проще. В дополнение законы по самообороне у нас не худшие, вопрос в их применении, судами и прокуратурой.
    Так что движения УАВЗ приносит огромный вред своими действиями, не за либерализацию закона об оружии, а крича на каждом углу "Дайте нам КС для того чтоб стрелять на улице!". Понятно с такой постановкой мы не фига не получим.
     
    Tayfun_U, HBG, art.k та ще 1-му подобається це.
  16. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Підтримую.
    Треба щоб більше лунало тверезих голосів.
    І менше тих, хто влаштовує істерики і популізм.
    Хуавз треба сказати прощавай.
     
  17. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    УАВЗ в нынешнем состоянии ментовская структура. Что они добились за время своего существования ? Кроме зашкваров с продлением разрешений или история с скорпионами по проектам законов...короче если внимательно все проанализировать то видно что УВАЗ защищает интересы МВД.
     
    art.k подобається це.
  18. poklik

    poklik Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    город K
    -а что там с приказом 622, он всё ещё действует? Я не могу понять.
    Пусть скажут своё слово юристы.
    Ликвидировали разрешительную, и что дальше?

    Теоретически, если больше нет органа, выдающего дозволы на оружие, значит в данный момент его можно свободно продавать и покупать, без разрешения, как обычный пылесос или миксер.

    Если нет "дозвильной", значит по умолчанию "можно всем!"
     
    Tayfun_U, HBG та zevkiev2016 подобається це.
  19. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Приказ на месте. Кровати меняют как поменяют бордель откроется.:D
     
    Dmitriy1976 та German Stein подобається це.
  20. zevkiev2016

    zevkiev2016 Obergefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    KIEV
    100% а вообще нахрена в магазинах лежат на продажу кс??? Нет закона, нет дозвольной, пусть наградняки вручают из Фортов и ПМ со складов, в тихую.
     
    German Stein та HBG подобається це.
  21. Тот Герман

    Тот Герман Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Их можно купить, только храниться они будут в стрелковом клубе и с правом собственности все сложно.
     
    HBG подобається це.
  22. товарищ Плотко

    товарищ Плотко Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    500
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ну це просто смішно, хай пан Маслінюк іде під три чорти зі своїм замовним постом. Вибачаюсь, але він просто або дебіл, або хитра аваковська шавка. Там навіть кометувати нічого, кожне слово під диктовку мусорських лобістів. Я слідкував за всіма засіданнями. УАВЗ має багато проколів, але єдина "неадекватна організація" з якою були проблеми на комітеті - це МВС...
     
    Gorinich, BravoLA та HBG подобається це.
  23. товарищ Плотко

    товарищ Плотко Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    500
    Адреса:
    Украина, Киев
    При розгляді законопоректів було 3 варіанти:
    1) добитись незначних покращень;
    2) дати себе "поімєть" мусорам;
    3) залишити все як є зараз;

    Випав варіант номер 3. Це вже риторичне питання, чия це заслуга: Учайкіна, некомпетентних депутатів, суспільства...
     
    HBG подобається це.
  24. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    3 пункт лучше чем 4335 зашквар.
     
    ->Alexander., товарищ Плотко та TNBM подобається це.
  25. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    4335 зашквар давав кс, закріплений законом.
    3 пункт залишає жалюгідне становище, ще й на розсуд міністра мвс.
     
  26. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    Украина
    де мухи ? де мняско? 57 сторінок,я за спортивну зброю та новий закон про самозахист а учайкин ПН
     
    Docser61 та art.k подобається це.