Продам пряжку "Легион Кондор"

Ну, это само собой разумеется, что пряжки не производились в Германии. И вообще, Владимир (насколько я имел возможность понять, вас именно так зовут?), мне за вами не угнаться: то предназначались для членов Легиона Кондор, то для всех остальных. И причем - без доказательств. На ходу перестраиваетесь. Все остальное - это лирика, которая к делу не имеет никакого отношения. Личный опыт, дело, конечно, хорошее, но ни до такой же степени. Ну а, Ниманн и Хюскен, как мне кажется, воспитывались на книгах того же Анголии и документах, а не на кладоискательстве, рассказах "старых немцев" и "авторитетеных людей"

 

Да.Я Владимир.Зачем меня ловить на фразе,смысл которой практически един? Я сказал коротко "для членов Легиона Кондор". Ища и получая информацию ,я дословно скопировал фразу эксперта из ответа:"для сподвижников Франкистов и тд.."Вы же выворачиваете мои мысли так,как вам хочется. Доказательств я предоставил порядочно,это ответы,которые я скопировал в своих ответах и мнения экспертов.Обсирать же ныне всех историков-экспертов уже стало модным 4 года,как только большинству стал доступен интернет.Мне надоел бесполезный спор.

 

Будем знакомы, меня зовут Игорь. Для членов Легиона Кондор? Отлично, полностью с вами согласен. Но Легион Кондор - это исключительно немецкое формирование. Если предположить, что они производились для других добровольцев Франко, то зачем везде лепить свастику и символику Люфтваффе? Или "все они едины во плоти"? Что немцы, что итальянцы, железногвардейцы и т.д.?

 

Нет,Игорь.Не все конечно,едины,советские не были сподвижниками и не могли получить сей сувенир.Однако,кроме немцев из ЛК были много других,-франзузы,чехи,итальянцы(очень много),албанцы итд. Не все предметы с испанским стилем Толедо несут в себе инициалы 88 группы и Люфтовые признаки.Я могу лишь предположить,что в 88й группе была именно мания моды на эти сувениры,потому так часто и видятся их реквизиты на изделиях.И именно об этой группе так много написано книг.К примеру брошь у меня была(не сохранилось фото) там просто стиль Толедо без всяких орлов и тд.Она тоже 30х годов. И выше в теме Шестиконечная звезда,она тоже конца 30х(возможно она символизирует вхождение в испанские силы Франкистов,у них были именно такие звезды знаков различия),так на ней тоже без символик.Если бы вы взяли эти предметы в руки лично-вы бы поняли,что это сделано очень и очень давно.Почему в России,многие хотят показать своё Я,напрямую противоречя известным старым экспертам?Это амбиции или мания безнаказанности в интернете?В ответ на это эксперты замыкаются и отказываются вообще давать информацию на просьбу...Анголия в своей книге ЛК ,74 г. довольно туманно изложил фото сувенира из Толедо,никак его не прокомментировав.Хотя тот же Анголия в книге по прягам исключил в посл.выпусках две немецкие пряги,как признанные им же позже фальшивки.Вообще именно у немецких пилотов при их деньгах были замашки иметь все,что с мест их дислокации.Это была мода.В Италии-они прихватывали Итальянские значки,в испании-испанские,в Румынии-румынские,в Греции-греческие,ну и тд.Я заказал пару испанских книг по совету одного специалиста,надеюсь,в них будет что-то подробнее.Тогда я снова продолжу эту тему.Кстати,мне тут указали,что подобное имеется в русской книге Курылёва(хоть его тож не жалуют за опечатки).Я посмотрел.Правда там нет никакой инфы,но три строки об этом факте он скопировал с какого то иностранного источника.Стр.80. Прямого отношения к 88й гр. ,кроме крайних запанок,они не имеют,однако вообще к фашистам в испании-да.

 

Владимир, это все лирика, к нашему предмету которая имеет весьма опосредованное отношение. Что касается Анголии 74-го, то не могли бы вы предоставить скан из книги, дабы мы могли ознакомиться с его точкой зрения? Или же это сделаю я, но чуть позже.

Если говорить о подлинности и т.д. С конца 1939 года техническое управление M.I.9 Военного Министерства Великобритании занималась изготовлением немецких карт, документов, снаряжения, а также униформы и головных уборов. Причем все это делалось в полном соответствии с оригиналами. Я уже не говорю о современных технологиях и тому подобных вещах.

 

Время появилось.
Книга ,делаем пару фото,даю еще раз пояснения. Джеймс не пишет,что ,то что изображено на фото в его книге о Легионе Кондор,:пряги,плакетки ,кольца,знаки и тд-является копиями.Речь идет о подарках(сувенирах),покупаемых немецкими военнослужащими в период испанской войны в Испании.Данные фото предоставлены известным коллекционером Георгом Петерзеном.

 

Эта пряжка мне уже ночью снится!За...ла уже!Модераторам просьба удалить тему!

 

Согласен полностью.

 

С возвращением, Владимир. Стало быть, продолжим викторину? Немного о том, как у Анголии "невнятно написано" о предмете беседы. Если кто не владеет английским, то пишите, я переведу.