Прочтите медальон узбека

Discussion in 'Відновлені імена' started by Kurt Wagner, Jun 11, 2012.

  1. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Интересный вариант, учитывая, что в донесении при желании имя бойца можно прочитать и как Усуп. Но вот только в медальоне нет ничего похожего на Кушрабадский район. А вот с/совет Акчоб очень даже подходит.
     
    2 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М 1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 р. Клеймо на гі...
      110 грн.
    3. Набої до гвинтівки Мосіна, I-а Світова війна. Виробники Бельгія (FN), Німеччина, м.Магдебург (з-д По...
      200 грн.
    4. http://old.municion.org/bergmann/6_5x22_94.htm Безрантовый патрон,1894 г. новый
      350 грн.
    5. http://old.municion.org/46Rf/46Rf.htm Редчайший старинный патрон.
      880 грн.
  3. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Может еще кто-то что-то увидит. Хакимовых я еще не шерстила.
    И как назло нет 2-го бумажного тома по Самаркандской области с нужными нам районами. По Навоийской области тоже нет ничего.
     
    1 person likes this.
  4. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    По справочнику 1948 года в Кушрабадском (ранее Кушраватском) районе с/с Акчоб указан как Ахчаб.
    Кушраватский р-н, с/с Ахчаб, центр - кишлак Янгиахчаб, 45 км до центра района - к. Кушрават.
    Все не то.
     
    2 people like this.
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,331
    Location:
    Екатеринослав
    Что родственники знали по Старовойту, была ли похоронка, почему не искали? Это я к тому почему узбека может не быть в ОБД?
     
    1 person likes this.
  6. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,331
    Location:
    Екатеринослав
    2 people like this.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,331
    Location:
    Екатеринослав
    какие нашёл карты тех мест, только 1: 500 000, может у кого есть мельче и старее? Номера листов понятны.

    Акташ http://mapj41.narod.ru/map5/indexb.html J-41-Б. (Бухара)
    Самарканд http://mapj42.narod.ru/map5/indexa.html J-42-А
    Нурата Навои http://mapk41.narod.ru/map5/indexd.html К-41-Г
    совхох Нурата Нуратинский район (частично) http://mapk42.narod.ru/map5/indexc.html К-42-В
     
    2 people like this.
  9. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    Много совпадений, а имя в донесении всё-таки Усуп (посмотрите как там писарь пишет букву "К", совсем по-другому). Что-то мне подсказывает, что это наш боец.
     
  10. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Смущает Кушрабадский р-н.
    Еще одна странная вещь в ОБД попалась.
    Просматривала несколько бойцов, уроженцев Кушрабадского р-на, у них у всех почему-то РВК призыва Нуратинский р-н.
    Тогда я ввела в расширенный поиск Кушрабад* Нуратинский. В результате вышло 153 бойца уроженца Кушрабадского р-на, но все они призваны в Нуратинском районе (ни одного из Кушрабадского р-на).
    Кушрабадский район образован в 1943 году, поэтому, соответственно они не могли в нем родиться и призываться из него, на 1941 г - это был какой-то другой район. Возможно Нуратинский?
    Админделение Самаркандской области с 1938 года http://wwhp.ru/samrk.htm
     
    2 people like this.
  11. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    И еще, посмотрела КП Самаркандской области по Кушрабадскому р-ну.
    Там нет Рахимова Усуна (Усупа), 1919 г.р.
    На одном листе с ним в ОБД Рахимов Хосил, видимо брат (сельсовет совпадает, на год старше его 1918 г.р., тоже призван Нуратинским РВК), его тоже нет в КП по району.
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...58648392&id1=b154fde1b2dbf908c5f7530d77bdec6f
     
    2 people like this.
  12. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    Татьяна, ничего странного. Донесение Кушрабадского РВК от 1946 года - послевоенный подворный опрос. Записали всех, чьи родственники на тот момент жили в Кушрабадском районе. Народ как жил на этой территории, так и жил, вот и записали всем Кушрабадский. В основном люди малограмотные, а старшее поколение и вовсе безграмотные.
     
    2 people like this.
  13. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    У Рахимова Усуна(Усупа) записан брат Рахимов Усман (строчкой ниже),
    а у Рахимова Хосила -брат Наркулов
     
    1 person likes this.
  14. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    Просмотрела списки 193 сд, 195 сд и артподразделения этих дивизий. Погибших в 1941 году узбеков нет.
    Дивизии вели тяжелые бои, возможно списки личного состава были уничтожены.
     
    2 people like this.
  15. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    Вот нашла подтверждение, что Ахчаб относился к Нурате
    http://silkroadgis.blogspot.com/2011_08_01_archive.html

    Думаю, что Татьяна нашла именно того солдата.
     
    2 people like this.
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,331
    Location:
    Екатеринослав
    ну а как в эту версию включается название деревни Акташ или его в медальёне уже никто не видит?
     
    1 person likes this.
  17. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    Наверное надо найти все тома Книг Памяти по Самаркандской, Навоийской и Джизакской областям, где попадается кишлак Акташ http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2940169&postcount=47 и посмотреть там всех Рахимовых и Хакимовых.
    Просмотрю пока какие еще есть у меня районы по Самаркандской области.
     
  18. Dubovik_Tatyana

    Dubovik_Tatyana Stabsgefreiter

    В Нуратинском районе Акташа не нашла.
    На сегодняшний день по Нуратинскому району кишлаки на букву "А":
    Аджрим
    Адизабад
    Аккула
    Актепа
    Алпухари
    Анна
    Ача

    "Акташ" в переводе на русский язык - белый камень, по-узбекски пишется как "Октош". Но и Октоша я тоже не нашла.
     
  19. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    Может в то время был Акташ, сейчас нет. Посмотрел сегодня медальон, мне видится именно Рахимов Юсуб. Акташ в медальоне видно чётко.
    P.S. Немного стормозил: под Вершницей бои вели 62 и 195 сд ( вот фото могильной плиты возле станции с найденными нашим ПО 24 бойцами: 6 известных и 18 безымянных).
    А Старовойт М.И. в списках этих дивизий есть ?
     

    Images:

    DSCN1265.jpg
    DSCN1266.jpg
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,331
    Location:
    Екатеринослав
    Имеем на сегодняшний день по географии из медальона, боец не склонял названия!!!

    область - Самарканд
    город - ...........................
    район - Нурата
    с/с - слово из 4-5 букв, вроде А первая, й или б последняя, что-то вроде Аксай и т.д.
    деревня - Акташ

    в ОБД вводим Самарканд* Нурат*

    Получаем с/с на А

    Самаркандская обл., Нуратинский р-н, Акмаб. с/с

    Самаркандская обл., Нуратинский р-н, Ахгабский с/с, к/з им. Исупова

    Самаркандская обл., Нуратинский р-н, Акчанский с/с

    Самаркандская обл., Нуратинский р-н, Ачхайский с/с

    Самаркандская обл., Нуратинский р-н, с/с Акшаб, к/з им. Калинина

    Понятно, что это писали писаря с ошибками. Надо искать Акташ на старых картах довоенных в Нуратинском районе.
     
    3 people like this.
  21. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    Давал вкладыш на експертизу в наше УСБУ.
    Прочитали так:
    Фамилия, имя - Рахимов Юсуб.
    Год рождения - 1919 г.р.
    Республика - Узбек
    Область - Самарканд
    Район - Нурата
    Сельсовет - Акчоб
    Деревня - Акташ.

    Так, что Татьяна была права на счёт Рахимова Усупа ( Усуна),это именно он.

    Камрады из Узбекситана, помогите в розыске родственников бойца. Останки находятся в г. Новоград-Волынский Житомирской области.

    P.S. Лариса Алексеевна, Вы не могли бы посмотреть списки 62 сд, есть ли там Рахимов Юсуб (Усуп) по 1941 году и с какой сд Старовойт Михаил Яковлевич ( 62 или 193 сд) ?
     
    4 people like this.
  22. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    Здравствуйте!
    Дозвонилась в областной архив Навоийской (сюда входит Нуратинский район) области, передала сообщение сотруднице Диле, отправила по электронной почте navoiarhive@inbox.uz
    Обещала помочь, но как-то неуверенно. Но будем надеяться!
    Может быть тем, кто нашёл бойца отправить в архив официальный запрос на поиск.
    Чтобы не было вопросов, почему запрос из РФ, а не из Украины.

    В ОБД по спискам 62и 193 СД, ни Рахимова, ни Старовойта не нашла.
     
    4 people like this.
  23. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    Прислали ответ из архива:
    "Информации о Рахимове Юсуфе, Рахимове Усмоне, проживающих в Нуратинском районе Самаркандской области (в настоящее время Нуратинский район входит в состав Навоийской области) по улице (или махалле) Октош, архив Нуратинского района не располагает.

    Вам необходимо обратиться в консульскую службу Республики Узбекистан в Вашей стране или отдел внутренних дел по месту нахождения (проживания) и сделать официальное заявление о случившемся.

    Телефон отдела внутренних дел Нуратинского района 52-31051"

    Вот такие дела.
     
    2 people like this.
  24. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    И что делать дальше ? Обращаться в консульскую службу РУ в Украине ? Какое я могу сделать заявление по телефону в ОВД ? Если у нас обращаться в Украине, то это нужно делать письменно и чем мне в этом поможет полиция ? Остаётся надежда на Татьяну Дубовик, она с Узбекистана, может ей на месте проще будет найти.
     
  25. Лариса Алексеевна

    Лариса Алексеевна Gefreiter

    Messages:
    37
    Location:
    Москва
    В ОВД Нураты я завтра попробую позвонить. Если у них есть факс, то вы отправите официальный запрос. Если возможно, сделайте через свой ОВД или как у вас называется эта организация.
    Вот сайт посольства Узбекистана в Украине, отправьте официальный запрос туда, адресуйте Консулу. Попробуйте по электронке и тоже через ОВД.

    Посольство Республики Узбекистан на Украине:
    Сайт: http://www.uzbekistan.org.ua/
     
    2 people like this.
  26. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    709
    Location:
    Україна
    В Посольство Узбекистана в Украине только что написал по электронке, надеюсь что отпишут хотя бы вне зависимости от результатов.