Процесс над солдатом вермахта

Тема у розділі 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри', створена користувачем Суер*Выер, 8 жов 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Ясненько.. А чего ж мы тогда не мочили убийц после задержания?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Удостоверение МВД, внештатный сотрудник. СССР. Упакую сам. Отправлю быстро. Отправка Новой почтой,...
      159 грн.
    2. Чистий бланк посвідчення штурмана СРСР.
      200 грн.
    3. Инструкция.Лодка надувнаф НЛ- 8.Паспорт НЛ -8 ПС
      40 грн.
    4. Распродажа коллекции . Размер - 25 х 32 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбива...
      150 грн.
    5. Всё детально на фото. 17х26 см. в сложеном пополам виде.
      45 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    То, что вы тут понаписали - скорее всего закон для роботов :D

    Почитайте хотя бы УК РФ или Военно-уголовный кодекс Германии.
    В них как раз и о мотивах и об обстоятельствах много сказано. Как раз все это должно учитываться при определении преступности деяния, виновности конкрентного лица и определении ему наказания.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А потому, что мы с тобой, слава Богу, не во время войны работали и не на поле боя. И лично НАМ они ничего плохого не сделали.
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Наши деды это право получили по Закону войны - око за око....
     
    1 людині також подобається це.
  6. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Всё верно Вы говорите. Только для полноты не указали в каком (каких) случаях деяние не будет являться преступным.
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    А у моджахедов в Афганскую войну это право было?
     
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    ПАша, какая уж тут справедливость... не все ведь наши солдаты такое творили.
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Чтобы это знать, люди учились от 2 до 5 лет. А вы хотите, чтобы я вам это за 5 минут объяснил... :D
    Читайте хотя бы кодексы, там вкратце все написано.

    Только учитите, что кодексы все писаны преимущественно для мирного времени.
     
  10. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.601
    Адреса:
    Южный полюс
    Было и им никто не запрещает им устроить судилище над советскими, английскими, немецкими, американскими генералами, офицерами, старшинами, сержантами и рядовыми за военные преступления ..Хоть в Гааге, хоть в Нюренберге...Только чет не спешат они. Пускай найдут еще военные преступления
     
  11. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Провокационный вопрос. Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
     
  12. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Серг, спасибо за совет:), но применительно к теме - речь о Гаагской конвенции 1907 г. и Женевской конвенции 1929 г. Если более поздний период -то Жеенвской Конвенции 1949 г.
     
  13. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Почему же не мочили? Очень даже мочили , в осажденной Москве , когда всякая нечисть из щелей повылазила в ожидании немцев и начала жить не по законам военного времени, здесь и бандиты , и убийцы , и прочая шваль. Метод оказался довольно эффективным.
     
  14. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Почему провокационный? Это вопрос к размышлению. Было ли в схожей ситуации такое же право и у других?
    Можно рассмотреть другие страны, народы и периоды - финны в 40-ом, поляки в 39-ом, и тд.
     
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.601
    Адреса:
    Южный полюс
    поляки уже давно шумят... а чот конкретно выдвинуть обвинение тому то, тому то не могут. А ведь кто, кто - Польша могла бы фактов предоставить, леса смоленщины вспомнить..сибирские эшелоны..
    Почему - не хотят наверное..Выгоднее на публику поработать, чем судить конкретного участника массовых убийств..А не "Сталинский режим"..Режим к стене не поставишь и петельку на шею не накинешь. А воть москали клятые могут и вентель газовый крутануть..Так что уж лучше страна позориться перед предками, чем без газа останеться. А это напоминает дешевую проституцию. К чему честь если можно попозориться в обмен на буханочку хлебушка и пачечку масла
    Фины?? Дык пусть назовут факт расстрела пленных и пожалуйста.. Можно даже у нас судить..Своих стрелять - это в крови...эт мы умеем, как никто другой
     
    2 користувачам це сподобалось.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Эти конвенции на форуме обсуждались и не один раз.
    Стоит ли вновь крутить эту шарманку???

    СССР их соблюдал, Германия в отношении советских пленных - нет.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Согласен. В # 24 я это и написал.
    Просто разговор, как обычно, скатывается в плоскость: "наши всегда освободители и что бы наши не делали, они всегда правы и какими бы не были басурмане - они всегда сволочи и палачи, потому что они оккупанты";).
    В принципе на том наша история всегда и стоит. Своих ругать нельзя. Только вопрос в том, разбираться ли объективно по существу, или подводить под посыл см. выше.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. А разве не так? По большому счету? Просто надо отделять государственную политику от эксцессов отдельных лиц - и все встанет на свои места.

    2. Вот как раз НАША история в том и состоит, что всякий последующий не то, что ругает, а говном обливает своего предшественника :)
    Сталина обгадил Хрущев.
    Хрущева - Брежнев.
    Брежнева - клика Горбачева.
    Горбачева - Ельцин...
    Ельцина мы обсираем уже все вместе, хором :)

    А в США в Белом доме висят портреты ВСЕХ президентов, и никто никого не обсирает... Публично, по крайней мере...

    Сейчас отдельные пытаются в очередной раз обосрать наших солдат, прогнавших супостата...
     
    1 людині також подобається це.
  19. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Серг, да не обосрать солдата. Напротив.
    Речь только о советской истории и советском подходе. Кто-то сказал: "вся советская история - это набор лубочных картинок" (для обывателя). Такая она всем понятна.
    Но так ли было на самом деле?
    А по п. 2. в целом согласен:)
     
  20. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    650
    Адреса:
    г.Москва, г.Смоленск
    Разговор не может идти в другой плоскости в этой войне наши как и ваши с любой позиции только освободители, а оккупанты полюбому оккупанты и пришли они сюда не счастье раздавать и мир всему миру, надеюсь эта аксиома не вызывает здесь сомнения, а преступник должен отвечать. И вообще не понимаю какое может быть второе толкование аксиом. Нани они нато и наши а оккупант он и есть оккупант. Неужели кто-то сомневается что бы было есле бы их взяла, а?
     
    1 людині також подобається це.
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Наши - не просто освободители, они в первую очередь еще и пострадавшие. Какой ценой была завоевана Победа? Сравните статистику потерь. Как страдали семьи в окупированных территориях ? В то время как семьи оккупантов сытно жрали...
    По сколько часов наши женщины, дети и старики работали на заводах и полях Родины, чтобы прокормить и снабдить фронт?? Что они сами ели?
    А кто работал на завода Германии? Разве сами немцы?
     
    1 людині також подобається це.
  22. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.078
    Адреса:
    Киев, Украина
    Всегда завидовал людям, для которых всё просто - есть чёрное и есть белое...
    Если б Гитлер не напал на две недели раньше, то не известно, кто был бы пострадавшим.
    А Т.Сержант прав, что негоже со стариками воевать. 89 лет деду - кому радости от возмездия над ним?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    "История не терпит сослагательного наклонения" (С)

    Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой :)
     
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Еще близко: "Не пойман-не вор" (с);):)
    Правда, может, со временем и прояснится. Тогда кто-то закричит, как в истории с Катынью - это гнусная подделка!!!
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.078
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да, ладно вам, Серг! Германский народ сполна за всё заплатил: и так же разбомбленными городами, расстрелянными пленными, солдатами на лесоповалах, распиленной на по-полам страной, контрибуциями, чувством вины у новых поколений за свою историю и проч. и проч..

    Кстати о бабушке. Деканозову был вручен меморандум об объявлении войны накануне вторжения. Там весь бабушкин йух был расписан немцами вдоль и поперёк, что и явилось причиной войны.
    "Стыдно подозревать, когда вполне очевидно" (Ларошфуко).
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Да, но мотивацией большинства радикальных военно-политических решений, было как раз упреждение проблем в этом самом будущем cослагательном наклонении.
    Поэтому рассуждать о исторических возможностях и намерениях сторон не только можно, но и нужно.
     
Статус теми:
Закрита.