про число танков 41г и не только

Случайно наткнулся на ресурс.
http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/0_oglavlenie.htm
Многое выглядит очень правдоподобным. В отличии от Суворовцев и прочего к ним не относящегося.
Хотелось бы грамотное мнение....

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Для затравки:
"Танки Т-34 и КВ начали поступать в приграничные округа лишь в апреле-мае 1941 г., и к началу войны во всех пяти приграничных военных округах их насчитывалось всего 1475, в том числе КВ – 508, Т-34 – 967. Правда, в войсках имелось значительное количество танков старых типов (БТ-5, БТ-7 и др.), которые намечалось с течением времени снять с вооружения" [ИВОВ, 5 т.1, с.475].

«На вооружении армии состояло… 1861 танк… Кроме того, в войсках было большое количество устаревшей бронетанковой… техники» [ИВМВ, 6 т.4, с.18].

Эти цифры давно повторялась во всех учебниках и мемуарах. В них никто не сомневался. Правда, возникал вопрос: сколько было этих самых машин устаревших конструкций? Позже выяснилось, что количество устаревшей бронетехники не просто большое, а очень большое. Тогда возник вопрос: почему количество старой техники скрывается?

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Больше всего танков новых типов числилось в мехкорпусах Киевского ОВО. Казалось бы жалоб на малочисленность быть не должно. Но вот что вспоминают наши генералы из КОВО.

"Немецкие танковые и моторизованные соединения, наступавшие на Киев, были оснащены техникой, которая превосходила по своим качествам наши устаревшие машины Т-26 и БТ" [Рокоссовский, 13, с.22].

"Предпринятый командованием ЮЗФ контрудар механизированными корпусами в треугольнике Луцк-Броды-Дубно успеха не имел. Одной из причин тому была нехватка танков Т-34 и КВ. Без них контрудар не смог приобрести достаточной силы" [Москаленко, 10, с.38].

По сегодняшним данным в корпусах, наносящих контрудар насчитывалось 242 тяжелых КВ и 494 средних Т-34, т.е. всего 736. В немецкой 1-й танковой группе, по которой и наносился контрудар насчитывалось 100 Pz.IV и 355 Pz.III (из которых 100 с 37-мм пушкой – это средние-то танки). То есть ни одного тяжелого и 455 средних танков, уступающих нашим по всем характеристикам, кроме разве что скорости. О какой нехватке новых танков говорит Москаленко и о каком качественном превосходстве немцев Рокоссовский?

"В том, что войска имели мало KB и Т-34, заключалась наша беда" [Штеменко, 16, с.15].

 

Ответ: про число танков 41г и не только

«Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34» [Кариус, 26].

Когда же произошло внезапное появление Т-34 на фронте, произведшее эффект «тонны кирпичей»? (Только один человек в руководстве Третьего рейха ликовал при появления Т-34. Угадайте кто? Ответ Штирлиц неправильный. Правильный ответ смотрите в конце). Будем конкретны, укажем, когда по нашим источникам вступили в бой мехкорпуса, оснащенные Т-34. На Северо-Западном фронте 5-я танковая дивизия (52 Т-34) 3-го мехкорпуса вступила в бой 22 июня у города Алитус против 3-й танковой группы, была окружена и к 24 июня полностью разгромлена. На Западном фронте 11-й мехкорпус (28 Т-34) вступил в бой 22 июня, к 25 июня потерял почти все танки. 4-я танковая дивизия (88 Т-34) 6-го мехкорпуса вступила в бой 22 июня на реке Нарев, а 7-я танковая дивизия (150 Т-34) того же корпуса – 24 июня у Гродно. Уже к 25 июня 6-й мехкорпус попал в гигантский карман юго-западнее Гродно, где в течении нескольких дней был полностью разгромлен. На Юго-Западном фронте 4-й мехкорпус (от 313 до 327 Т-34) вступил в бой 22 июня, 8-й мехкорпус (100 Т-34) – 26 июня, 15-й мехкорпус (72 Т-34) – 23 июня. К 30 июня остатки мехкорпусов Юго-Западного фронта уже катились на восток. 2-й мехкорпус (50 Т-34) Южного фронта вступил в бой 25 июня. Все ясно. С 22 по 25 июня почти все из 1475 новейших танков (из которых 867 Т-34) первого эшелона вступили в бой, а к концу июня большая их часть уничтожена. И Красная Армия еще долго не могла восстановить предвоенную численность. Так утверждают наши историки. И прежние, и современные. На редкость удивительное единодушие Анфилова и Суворова, Свирина и Бунича. Так может так оно и было? Внезапное появление Т-34, произведшее столь сильный эффект произошло в первые дни войны? Но оказывается, немецкие генералы имеют на этот счет иное мнение. Давайте устроим немецким генералам маленький экзамен по истории Второй Мировой войны. Зададим им вопрос: когда Красная Армия впервые применила новейшие танки в бою?

Генерал Г. Гудериан командующий 2-й танковой группой:

"18-я танковая дивизия получила достаточно полное представление о силе русских, ибо они впервые применили свои танки Т-34, против которых наши пушки в то время были слишком слабы" [Гудериан, 5, с.221].

Когда это произошло? А произошло это 2 июля, на двенадцатый день войны, при встрече немцев с 1-й Московской Пролетарской дивизией полковника Я.Г. Крейзера. Это через неделю после того, как группа армий "Центр" уничтожила 6-й мехкорпус, в котором числилось 114 КВ и 238 Т-34 [6, с.24]. Немцы уничтожили горы новейшей техники, но Гудериан этого не знает. Причем встретил Т-34 Гудериан в Московской Пролетарской дивизии второго эшелона. Запомним, в какой дивизии впервые обнаружил Т-34 Гудериан, это важно. Может, Гудериан что-то напутал, или не ведает, что делается у его соседей? Спросим его соседа, командующего 3-й танковой группой генерала Г. Гота.

"Наступление 2-й танковой группы также замедлилось из-за бездорожья и сопротивления противника. На автостраде под Борисовом русские предприняли 3 июля мощную, поддержанную авиацией и танками контратаку, направленную против образованного там плацдарма. Здесь впервые появились танки Т-34" [Гот, 4, с.84].

За две недели до этого, 22-23 июня у литовского города Алитус группа Гота уничтожила 5-ю танковую дивизию из 3-го мехкорпуса, в которой числилось 52 Т-34, но их Гот не заметил. Вот что пишет он об этом бое.

"Танковый полк 7-й танковой дивизии, который охранял мосты в Алитусе и ночью был сменен пехотной частью, при выступлении из Алитуса рано утром натолкнулся на подходившую из Варены 5-ю танковую дивизию русских. В "исключительно тяжелом танковом бою", как об этом доложил командир полка, дивизия противника, уступавшего в умении вести одиночный бой, потерпела поражение. Остатки этой дивизии ушли на северо-восток и через несколько дней потеряли свои последние танки" [Гот, 4, с.62].

Как мы видим, никаких поминаний новых русских танков нет. Да и вооружена немецкая 7-я танковая дивизия чешскими легкими танками Pz.38(t), с 37-мм пушками и противопульной броней. Другая дивизия группы Гота:

"Правый фланг 19-й дивизии, где находился командир корпуса, постоянно подвергался атакам противника при поддержке 50-тонных танков. Поэтому дивизия была вынуждена из длинной походной колонны развернуться фронтом на юг. До 28 июня она отражала атаки противника с южного направления" [Гот, 5, с.71].

Наличие 50-тонных танков говорит о том, что атакует 6-й мехкорпус, в котором были тяжелые танки КВ. Но ведь кроме КВ в этом корпусе было аж 238 Т-34 (во всей группе Гота всего 121 средний танк), которые Гот не заметил. Но когда Т-34 появляются на фронте соседа, Гот сразу их замечает. То есть немецкие командующие делятся сведениями. Итак, два ведущих немецких танковых генералов обнаружили Т-34 2-3 июля. Ну а что скажет референт по тактике генерал Миддельдорф.

"С момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты" [Миддельдорф, 14, с.15].

Миддельдорф написал обобщенный труд, по всему советско-германскому фронту, в котором до августа 1941 г. немцы Т-34 не встречали. А может генерал Э. Шнейдер другого мнения? Да, он действительно другого мнения.

"Даже небольшие танки типов I и II, участие которых в войне не было предусмотрено, показывали себя в боях не хуже других до тех пор, пока в начале октября 1941 года восточнее Орла перед немецкой 4-й танковой дивизией не появились русские танки Т-34 и не показали привыкшим к победам танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности. Танк Т-34 произвел сенсацию" [Шнейдер, 18, с.302].

Уже оказывается в октябре! То же утверждение делает генерал Г. Блюментрит.

"И вдруг на нас обрушилась новая, не менее неприятная неожиданность. Во время сражения за Вязьму появились первые русские танки Т-34. В 1941 г. эти танки были самыми мощными из существовавших тогда танков" [Блюментрит, 2, с.93].

Сражение за Вязьму – это октябрь 1941 г. Блюментрит был начальником штаба 4-й германской армии. Если танковые группы Гота и Гудериана быстро продвигались вперед и не попали под основные контрудары мехкорпусов и не имели связи с 9-й и 4-й армиями (это немцы то!), то 4-я армия вместе с 9-й армией уничтожали в июне в Белостокско-Минский котел. Если о некоторых генералах еще можно подумать, что их частям не доводилось встречаться с Т-34, или что они продвигались слишком быстро, то о Блюментрите этого сказать нельзя. Блюментрит хвастается одержанной победой.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

В «статистическом исследовании» под интригующим названием «Гриф секретности снят» под общей редакцией генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева приведены количественные данные боевой техники, находившейся в вооруженных силах СССР и Германии и их соотношение.

В отношении советских танков всех типов указываются цифры: действующая армия – 14,2 тыс. в военных округах и резерве ВГК – 8,4 тыс. При этом уточняется, что из этого количества в 14,2 тыс. в действующей армии нуждались в среднем ремонте 44% и в капитальном – 29% танков, поэтому полностью боеготовых танков в действующей армии было 3,8 тыс. единиц. Что касается Германии, то на советско-германском фронте указывается число 4,3 тыс., а поэтому соотношение танков в действующих армиях 1:1,1 в пользу Германии. При этом в «научном исследовании» Кривошеева нет ссылок на документы или методики получения этих абсурдных данных.

В 1994 году коллективом Института военной истории МО РФ в результате многолетней работы был издан труд: «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)» 1994 г. Воениздат. В этом сборнике представлены результаты анализа ежемесячных донесений из войск, в том числе и на 1 июня 1941 года о качественном и количественном состоянии вооружений и военной техники, об укомплектованности войск личным составом, количестве армий, корпусов и многих других сведений. Эти данные полностью опровергают надуманные сведения, представленные в «научных исследованиях» авторов под руководством Кривошеева.

Но Статистический сборник № 1 был издан всего в 25 экземплярах! В 2 году его переиздали – 100 экземпляров, по существу, с грифом «для служебного пользования».

Поэтому представляю количественные и качественные характеристики танков из «Сборника № 1» и сведений журналов боевых действий войсковых частей и соединений.

ТАНКИ ГЕРМАНИИ

«На 1 июня 1941 года в Германии количество всех танков и штурмовых орудий, принятых от заводов и переданных в войска действующей армии и армии резерва, а также в ведении управлений артиллерийского и технического снабжений составляло 5639 единиц. Из них танков T-I – 877, 35 (t) -187, T-II – 1072, огнеметных – 85, 38(t) – 754, T-III – 1440, T-IV – 517. Командирских – 330. Всего танков – 5362. Штурмовых орудий – 377. В действующей армии на Востоке на 22 июня 1941 года было всего танков (без огнеметных) 3332.» (Б. Мюллер-Гиллебранд. Справочник «Сухопутная армия Германии. 1933–1945»).

Их типы и количество следующие:

– T-I (два пулемета 7,92 мм) – около 180;

– T-II (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм) – 746;

– 38(t) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм) – 772;

– T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета) – 965;

– T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм) – 439

– командирских – 230.

Французские трофейные танки не вписывались в немецкую структуру управления боем танковых дивизий, поэтому ни одного французского танка на вооружении танковых дивизий не было.

А теперь проясним танковые войска союзников Германии (Финляндии, Словакии, Венгрии, Румынии и Италии), которые нашими публицистами акцентируются и учитываются, как значительные танковые силы. Самыми сильными были финны и румыны.

В финской армии насчитывалось 86 танков. При этом основу танкового парка составляли трофейные советские устаревшие Т-26 и БТ, а также самоходные установки, созданные финнами на их базе. Кроме того, было несколько наших средних танков Т-28 последних годов выпуска (на них стояла длинноствольная 76,2 мм пушка и было усилено бронирование).

[an error occurred while processing this directive]
На вооружении румынской танковой бригады в количестве 60 единиц были чешские танки LTvz35 и часть танков типа «Рено» 1920-х годов выпуска.

Танковые дивизии Германии к осени 1939 года до нападения Германии на Польшу имели 6 танковых дивизий образца 1939 года и 4 легких пехотных дивизий, имеющих на вооружении танки. После преобразования легких пехотных дивизий в танковые на 1 апреля 1940 года (перед началом Западной кампании) было 10 танковых дивизий. Впервые были созданы танковые группы, вначале одна, а на втором этапе – три: Клейста, Гудериана, Гота. Этим достигалась важная для усиления силы удара концентрация танковых сил. При нападении на СССР были созданы четыре танковые группы (с декабря 1941 года стали именоваться «армиями»).

Таким образом, военное командование Германии не на словах, а на деле претворило в жизнь теорию глубоких военных операций, в основу которых составили маневренные действия крупных танковых объединений. Но Гитлеру показалось недостаточным иметь 10 танковых дивизий, а поэтому началось формирование еще одиннадцати новых – с 11-й по 21-ю. Но для формирования новых дивизий танков в наличии не имелось, а поэтому было принято решение о том, что формирование осуществлять в основном за счет сокращения танковых частей 10 дивизий, т.е. сокращение количества таков в них. Так из всех 10 дивизий, имеющих по 2 танковых полка, один полк передавался во вновь созданную дивизию.

В результате, если в кампании на Западе ядро танковой дивизии составляла танковая бригада из двух танковых полков, то теперь основу танковой дивизии составлял один танковый полк двух или трехбатальонного состава.

22 июня 1941 года на границе с СССР были сосредоточены 17 танковых дивизий.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

ТАНКИ СССР

На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.

Типы танков и их количество, в скобках – исправные:

– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)

– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)

– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)

– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)

– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)

– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)

– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)

– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)

– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)

– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)

– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)

– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)

– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)

– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)

– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)

Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%.

Но здесь еще нет нескольких тысяч бронеавтомобилей, вооруженных пушками 45 мм калибра.

В июне 1939 года специально созданная комиссия под председательством заместителя наркома обороны Е.А.Кулика приступила к пересмотру организационно-штатной структуры войск, в том числе и бронетанковых. Это решение утвердил Главный военный совет. Вместо 4 корпусов было решено иметь в военное время 42 танковые бригады.

Таким образом была перечеркнута предыдущая многолетняя работа по освоению войсками опыта руководства крупными механизированными объединениями, в частности мехкорпусами, в соответствии с принятой ранее теорией ведения глубокого боя.

Прошло всего шесть месяцев после расформирования танковых корпусов, как Наркомат обороны «на основании указаний Сталина», исследовав результаты боевых действий немецких танковых и моторизованных корпусов на Западе, вернулся к пересмотру принятого недавно решения о танковых (механизированных) корпусах.

9 июня 1940 года нарком обороны утвердил план формирования новых мехкорпусов со специальным штатом. В 1940 году было сформировано 9 мехкорпусов. В состав нового мехкорпуса входили две танковые и одна моторизованная дивизии. В танковой дивизии – два танковых, мотострелковый и артиллерийский полки, танков – 375 единиц. Моторизованная дивизия имела в своем составе танковый, два мотострелковых и артиллерийский полки, танков – 275 единиц. Таким образом, в целом мехкорпус должен был иметь 1031 танк. Кроме 9 мехкорпусов, были сформированы 2 отдельные танковые дивизии.

Но девяти мехкорпусов командованию РККА показалось мало. Вместо полного оснащения существующих в феврале 1941 г. Генеральный штаб разработал еще более широкий план формирования новых бронетанковых и механизированных войск, предусмотрев создание еще 21 корпуса (позже формирование одного мехкорпуса было отменено). И с апреля 1941 года началось их формирование.

Для укомплектования 29 мехкорпусов и 2 отдельных дивизий требовалось создать 61 танковую дивизию (по 2 дивизии на корпус). Дивизии полагалось: личного состава – 11 343 человека, танков 375. В моторизованной дивизии мехкорпуса было 2 мотострелковых полка, танковый полк (275 танков) и пушечно-артиллерийский полк, а также отдельный истребительно-противотанковый дивизион (30 пушек 45 мм калибра). Кроме того, танки имелись в кавалерийских дивизиях (полк), а отдельные танковые батальоны – в воздушно-десантных войсках.

Полностью укомплектовать до штатной численности все 29 мехкорпусов к июню 1941 года не удалось. Об этом как ярчайшем доказательстве нашей «неготовности к войне» громко трубили историки из ведомства агитпропа, скрывая истинные масштабы бронетанковых войск РККА. Поэтому, в создавшихся условиях все мехкорпуса были разделены на 19 «боевых», 7 «сокращенных» и 3 «сокращенных второй очереди». К концу 1941 года планировалось иметь в составе мехкорпусов и 2 отдельных танковых дивизий 18 804 танка, в том числе 16 655 танков в «боевых мехкорпусах». При этом среднее количество танков (877) мехкорпуса равнялось или превосходило среднее количество танков (817) немецкой танковой группы.

Уже к 22 февраля 1941 года в составе мехкорпусов числилось 14 684 танка. Запланированный до конца года прирост численности на 4120 единиц был значительно меньше реального производства, составившего в 1941 году 6590 танков (в том числе 1358 – КВ; 3014 – Т-34; 277 – Т-40 и других типов (Т-50, Т-60). Для сравнения отметим, что Германия (на которую «работала вся Европа») в 1941 году произвела только 3256 танков (в том числе 243 – Т-II; 1713 – T-III; 480 – T– IV; 698 – 38(t) и 132 командирских (Мюллер-Гиллебранд «Справочник»).

 

Ответ: про число танков 41г и не только

СРАВНИТЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Имея достоверные исходные данные о количестве и типах танков, проведем сравнительный анализ противостоящих танковых группировок РККА и вермахта на июнь 1941 года. Исходя из их функционального назначения и боевых характеристик, условно разделим все танки на 4 категории: «танкетки», «легкие танки», «артиллерийские танки», «средние танки».

Начнем анализ танков из противостоящих немецкой 1-й танковой группы генерал-полковника фон Клейста группы армии «ЮГ» и советских механизированных корпусов Киевского ОВО (Юго-Восточного фронта) и ОдВО (Южного фронта). К «танкеткам» 1-й танковой группы из общего количества танков 799 единиц отнесем 8 танков Т-I; 217 T-II и все 65 командирских. С этими танками вермахта, а конкретнее – немецкими «пушечными» танками T-II будем сравнивать наш устаревший, снятый к началу войны с производства Т-26.

Хотя толщина брони танка T-II в 2 раза больше, чем у танка Т-26, он от этого не превратился в танк с противоснарядным бронированием. Пушка советского танка Т-26 типа 20К 45 мм калибра уверенно пробивала такую броню на дальности 1200 м, в то время как снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м. Такое сочетание параметров брони и вооружения позволяло советскому танку при грамотном его использовании практически безнаказанно расстреливать немецкие танки, что подтверждалось в боях в Испании. Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи – уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20 мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули. В то же время под нашу пушку был разработан «нормальный» осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и др.

Теперь о количестве. Против 280 «танкеток» 1-й танковой группы вермахта в десяти мехкорпусах Юго-Западного и Южного фронтов было боеготовых 1501 танк Т-26 из 1873 числившихся на учете. Соотношение численности танков этой категории составляет 1:5,3 в пользу советских танков. Кроме того, на 1 июня 1941 года в Киевском ОВО и Одесском ВО числилось более 421 единиц плавающих танков Т-37 и Т-38 с пулеметным вооружением, а также 111 новых плавающих танков Т-40, вооруженных крупнокалиберным пулеметом ДШК 12,7 мм калибра и пулеметом 7,62 мм калибра.

Дальше рассмотрим сравнительные боевые характеристики второй категории – «легких танков». К ним отнесем все танки вермахта, вооруженные пушкой 37 мм калибра и пулеметами. Это танки немецкого производства T-III серий D, E, F и танки чешского производства 35(t) и 38(t). В 1-й танковой группе на вооружении пяти танковых дивизий танков чешского производства не было, а танков T-III указанных выше серий было 162. С советской стороны примем для сравнительного анализа легкие танки БТ-7 и БТ-7 М.

По параметрам «броня, подвижность и вооружение» наши «легкие танки» БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким «тройкам», а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят. Лобовая броня толщиной в 30 мм танкам T-III указанных серий, так же как танкам T-II, не обеспечивала противоснарядную защиту. Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности, оставаясь при этом в относительной безопасности. Что касается подвижности и запаса хода, танки БТ-7 (7М) были лучшими в мире. Осколочный снаряд (610 г) танковой пушки фирмы «Шкода» 37 мм калибра был в 2 раза меньше снаряда советской пушки 20К, что обуславливало значительно меньшее поражающее действие по пехоте. Что касается действия по бронецелям, пушки 37мм калибра были малоэффективными (в немецких войсках их прозвали «армейскими дверными колотушками»).

Боеспособных танков «легкой категории» в мехкорпусах Киевского ОВО на 1 июня 1941 года было 994 БТ-7 и 192 БТ-7М, а в Одесском ВО – 150 БТ-7 и 167 БТ-7М. Общее количество исправных «легких танков» серий БТ двух округов равнялось 1503 (из 1970 – на учете), что составляло численное соотношение 1:9,1 в пользу советских войск.

Итак, в категории «легких танков» советские войска на Южном ТВД обладали огромным количественным перевесом при некотором качественном превосходстве.

Далее рассмотрим категорию «танков артиллерийских», которые предназначались для максимального приближения к противнику мощного огневого воздействия по живой силе и боевым средствам.

Танки артиллерийской поддержки пехоты изначально не предназначались для борьбы с себе подобными целями. Отличительной особенностью танков этой категории являлись короткоствольные пушки (у танка T-IV длина ствола в калибрах L равна 24), начальная скорость снаряда которых и, следовательно, пробиваемость этих орудий была весьма низкой (45 мм советская пушка 20К превосходила по бронепробиваемости 75 мм немецкую пушку танка T-IV на всех дистанциях). Для борьбы с пехотой наш танк Т-28 (благодаря наличию двух отдельных пулеметных башен) был вооружен лучше. Кроме того, некоторая часть танков Т-28 последних годов выпуска была вооружена более длинноствольными пушками и экранирована дополнительными бронеплитами толщиной 20–30 мм. Аналогичная модернизация в части усиления брони происходила и с немецкими танками (танки T-IV первых серий А, В, С и др. имели броню лоб – 30 мм, борт – 20 мм). Что касается короткоствольной пушки, то ее замена на длинноствольную (L 43) произошла только в апреле 1942 года. Широкие гусеницы советского танка Т-28 обеспечивали ему лучшую проходимость. В целом, по всей совокупности тактико-технических характеристик эти танки были равнозначными.

В составе 1-й танковой группы вермахта танков артиллерийской поддержки T-IV было ровно 100 единиц: по 20 танков в дивизии. На вооружении мехкорпусов Киевского ОВОЗ по состоянию на 1 июня 1941 года числилось боеготовых 171 танк Т-28 (из 191 на учете) и 42 исправных пятибашенных гиганта Т-35, вооруженных одной пушкой 76 мм калибра, двумя пушками 45 мм калибра и пулеметами. В Одесском военном округе имелось около 10 танков Т-28. Итого на Южном ТВД было более 213 исправных «артиллерийских танков», т. е. в два раза больше немецких.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

САМЫЕ ЛУЧШИЕ

Рассмотрим, наконец, самое лучшее, что было на вооружение танковых дивизий вермахта и танковых дивизий РККА на 22 июня 1941 года, условно включенных в категорию «средних танков».

«Самые лучшие» определил не автор данной статьи, а государственная комиссия (из полсотни инженеров, конструкторов и разведчиков), которая под руководством наркома Тевосян трижды в 1939–1941 годах подробно ознакомилась с состоянием немецкого танкового производства и из всего увиденного отобрала для закупки только единственный танк марки T-III. Самым лучшим танк T-III серий H и J стал благодаря двум обстоятельствам: новой 50 мм пушки KwK-38 и лобовой броне корпуса толщиной 50 мм. Все остальные типы танков наших специалистов не заинтересовали. Кстати, под прикрытием договора о дружбе были закуплены: «Мессершмитт-109» – 5 штук; «Мессершмитт-110» – 6 штук; 2 штуки «Юнкерс-88»; 2 штуки «Дорнье-215»; один новейший экспериментальный «Мессершмитт-209»; батарея 105 мм зенитных пушек; чертежи новейшего самого крупного в мире линкора «Бисмарк»; танковые радиостанции; прицелы для бомбометания с пикирования и много других систем вооружения и военной техники. И только один немецкий танк одного типа.

Этот танк на советском полигоне был всесторонне изучен и испытан стрельбой по бронецелям. Поэтому наше военно-политическое руководство прекрасно было осведомлено об уровне немецких танков и состоянии танковой промышленности Германии в целом.

В Красной Армии «самым лучшим» из категории «средних танков» был танк Т-34.

По всем показателям – подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий H и J. Длинноствольная 76 мм пушка Ф-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000–1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить «тридцатьчетверку» даже с 500 метров. А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км.

Самую полную и квалифицированную оценку советскому танку Т-34 дал немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд: «Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и, главным образом, наличию удлиненной 76 мм пушки, обладавшей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор считавшейся недостижимой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Немецкие пехотные дивизии хотя и располагали каждая в общей сложности 60–80 противотанковыми пушками и имели достаточное количество других противотанковых средств, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки». Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50 мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством…» И далее он пишет: «Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружении предъявлялись определенные требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимальной дальности поражать вражеские танки, с тем чтобы создать предпосылки для последующего успеха в бою». Подобные отзывы делают и другие генералы вермахта.

А теперь о количестве: в 1-й танковой группе «средних танков» T-III серий H и J было 255 штук. В мехкорпусах Юго-Западного фронта было 555 танков Т-34, а Южного – еще 50 (всего 605 танков Т-34).

Но в Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня – 100 мм), а бортовую – 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с., обеспечивающий скорость 35 км/час. Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки КВ до 22 июня 1941 года выпускались в двух модификациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено.

В танковых дивизиях вермахта тяжелых танков не было. Ни одного!

В мехкорпусах Юго-Западного фронта на 22 июня 1941 года было 277 исправных танков КВ-1 и КВ-2, а Южного фронта – 10 штук. Всего 280 единиц. В виду отсутствия у вермахта тяжелых танков, будем их сравнивать с самыми лучшими немецкими танками T-III серий H и J, которые реально несравнимы!

Итак, против 255 самых лучших немецких танков 1-й танковой группы фон Клейста в мехкорпусах Киевского ОВО и Одесского ВО на 22 июня 1941 года было 605 танков Т-34 и 280 тяжелых танков КВ-1 и КВ-2, всего 885 танков, что превышало общее количество (799) немецких танков всех типов 1-й танковой группы, включая устаревшие танки T-I c пулеметным вооружением, TII с пушкой 22 мм калибра, T-III c пушкой 37 мм калибра и «командирские».

Итак, на июнь месяц 1941 года, против 799 танков 1-й танковой группы вермахта, состоящих на вооружении пяти танковых дивизий (в немецких моторизованных дивизиях танков не было) противостояло двадцать советских танковых и одиннадцать моторизованных дивизий, имеющих на своем вооружении 5997 боеготовых танков.

Так где же это пресловутое количественное и качественное превосходство немецких танков над советскими, о котором более шестидесяти лет лгут даже маститые доктора и академики – «знатоки» начального периода войны? О каком «5–6-кратном превосходстве в местах прорыва» вспоминал в своих мемуарах Г.К.Жуков?

К началу второго дня войны, еще практически не сделав ни одного выстрела, ударная группировка из советских мехкорпусов (15-го МК г. Броды, 4-го МК г. Львов, 8-го МК г. Дрогобич), насчитывающая в своем составе более двух с половиной тысяч танков, в том числе 720 танков Т-34 и КВ, оказалась в тылу немецких передовых частей. Наступление во фланг и тыл прорвавшихся немецких войск, включая и удар на Люблин в соответствии с Директивой № 3, могло коренным образом изменить положение на всем Юго-Западном фронте. Но этого, к сожалению, не произошло...

Михаил Шутенко, полковник в отставке, член Военно-научного общества при Центральном культурном центре МО РФ
_________________

 

Ответ: про число танков 41г и не только

2 ракетчик!
Ну и балабол же ты, ракетчик! Че-бы не писать лишь бы побалаболить. Почитай мои посты с цитатами. В том то и суть вопроса, что "в донесениях" было 18000 танков. Из них Т-34 и КВ-1 свыше полутора тысяч. Почти один к двум немецким танкам, которые против Т-34 и КВ-1 уже можно называть "танкетками". Т.е. 2 "танкетки" против одного ТАНКА с большой буквы. Не считая остальных тоже нехилых "танкеток" РККА БТ-7М, БТ-7, Т-28 и Т-26 в количестве в 5 против 1 "танкетки" вермахта.
А в реальности совсем другая картина. Спорю, что не найдешь НИ ОДНОГО описания боя Т-34 ни в июне 41, ни в июле, и может даже в августе. Фактически есть описания боев с участием только КВ-1, и то ближе к осени 41.
То есть НА БУМАГЕ БЫЛИ 18000 танков. А в действительности НЕ БЫЛО. Об этом и написано.
Ну нет чтобы почитать сначала о чем речь, так влезаещь с преогромными цитатами

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Статью Е.Темежникова прочел (часть касаемую танков). Вызывает уважение количество ссылок. И всё. Хотя и ссылки бывают...

К чему это? Хрущев даже номера корпуса не помнит. Где уж ему сказать количество новых танков. Что хочет сказать статьёй автор? Что Красной Армии были присущи показуха, гигантомания, приписки? Ну, и? Сравнительные характеристики (количественные и качественные) бронетанковых сил сторон на лето 41 давались неоднократно. Автор хочет оспорить их и вернуться к официальной советской трактовке?

Почему-то верится именно Мельтюхову. Возможно, автор подводит базу к тому, что верить цифрам нельзя, так как приписки были просто чудовищными.
Новых танков в войсках было на порядок меньше чем в отчетности. Тогда доказательная база слабовата будет. Открываем данные советских командиров (уж они-то не заинтересованы преувеличивать свои силы, ведь биты были), убеждаемся в правоте Мельтюхова.
Могу понять искажение отчетности боеготовых танков, не всегда в сторону увеличения, но приписывать себе лишние единицы... Далее. Почему немцы ”долго не замечали” новые образцы. Тут вопрос интересней. В порядке гипотезы, а почему, собственно, ”долго не замечали”? Мы уверены, что в нашем распоряжении есть ВСЕ немецкие документы того времени? Сам автор не оспаривает участие новых танков в боях первых дней войны. (И правильно делает).
Чем закончилось приграничное сражение хорошо помним? Новая техника неминуемо должна была остаться на оккупированной территории хоть в разбитом виде. Соответствующие службы вермахта обязаны были сигнализировать (уверен сигнализировали) о появлении новых образцов советского вооружения.
А, немецкие генералы тупят. Так может прав Исаев, заметили, когда требовалось оправдать свои неудачи. Тут и русское вундерваффе подоспело. Кстати, Исаев достаточно серьезен, или самолюбив если хотите. Он не оспаривает тезис о количественном и качественном превосходстве советской бронетехники. Он выдвигает новый – все дело в структуре. Т.е. превосходящие советские танковые силы были биты из-за плохой структуры. Штат был не продуман (глупый), немецкий продуман (умный). Темежников тоже подхватывает

Детский тезис. Что мешало советским (немецким) генералам передавать в распоряжение частям и соединениям средства усиления в зависимости от ситуации? Ничего не мешало. Открою страшную тайну – так и делали, и очень-очень часто.
Резюме.
Всякая мысль (статья) должна иметь посыл, доказательную базу, выводы.
Здесь же мы наблюдаем кашу.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Вообще-то в описанной цитате автор приводит типичную ссылку про участие танков "НОВЫХ ТИПОВ" в боевых действиях именно начального периода. "Сколько-то было Т-34, даже КВ, но номера корпуса не помню". Т.е где видел не знаю. Как раз эта цитата не в бровь, а в глаз.

Ну во-первых всего труда и я не осилил Так что с резюме не согласиться в общем не мог.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Сообщение от Вездеходчик

Если автор приводит цитату Хрущёва как подтверждение тезиса - в реальности такого количества новых танков НЕ БЫЛО - тем хуже для автора. Могу подсказать свидетельство деда Мыколы. "У руських танків не було, через село цілий день йшли, жодного танку."

Действительно, "нам не дано понять, чем наше слово отзовется".
Вы, видимо, экстрасенс. Мои мысли на два шага вперед читаете?
На пальцах. Ясность и чёткость изложения - залог понимания и невозможности кривотолков. Этого (ясности и четкости) у автора нет.
Всего-навсего.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

к-н Краснеккер и Вездеходчик! Мягче, тема только началась, а вы уже цепляться начали друг к другу.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Не знаю, как немцы не замечали Т-34 и июне-июле. Но фоографий наделали предостаточно.
По крайней мере, на Юго-Западном направлении.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Не хотел цепляться. Извиняюсь. Резковато получилось. Видать в четкости и ясности изложения мысли от автора не далеко ушел Автор далеко не идеально пишет, прочитать все НЕВОЗМОЖНО.
Предлагаю остановиться на Вашем предложении. Т.е. в пределах reibert-а попробуем выяснить КОГДА ПОЯВИЛИСЬ ПЕРВЫЕ УПОМИНАНИЯ ВЕРМАХТА О КВ и Т-34?

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Вездеходчик спорим найду! Барятянский т-34 в бою почитай, и других тоже поищу

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Дал ссылочку плз. Или фотки повесил

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Задолбался искать где бы почитать. Ты ж цитаты ой как любишь - вот и повесь.
Очень прошу. Почитал другое по Т-34 но не по теме. Спорный товарищ - Михаил Барятинский. Надоть четко по тексту.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

у Баратянского есть ещё одна книга т-34 лучший средний танк второй мировой. в ней написано что в войска машины стали пребывать осень 1940, а обучению на них экипажи преступили весной 1941, книга стоит 325 рублей не пожалей купи и фотки в них классные, ещё рекомендую Костюченко-как создавалась танковая мощь Советского Союза-2 тома, и две книги под редакциейА.Драбкина-я дрался на т-34

 

Ответ: про число танков 41г и не только

http://www.bronetehnika.narod.ru/

 

http://www.redtanks.bos.ru/

http://krieg.wallst.ru/frames-p/panzer.html

http://otvaga2004.narod.ru/

http://www.weltkrieg.ru/armoured/T-34/

http://www.edu.severodvinsk.ru/after_school/nit/2005/web/13/t-34.htm

http://armor.kiev.ua/ring/

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/maksarev/

http://www.chamtec.com/t34761942.htm

http://www.battlefield.ru/content/view/80/43/lang,ru/-особо интересно

http://www.iremember.ru/content/blogcategory/3/19/lang,ru/

http://www.victory.mil.ru/tw/afv/index.html

http://search.live.com/results.aspx?FORM=DNSAS&q=mechcorps.rkka.ru

посмотри может тут найдешь чего интересного

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Не сорьтесь.. Оно того не стоит.. Собираю фото начального периода войны и у меня их несколько тысяч.. Уже беру только очень качественные или чем то примечательные. все фото бронетехники сортированы по типам и годам выпуска. т-34 уже практически не беру без привязки к местности... Но дело не в этом. Заметил такую тенденцию
на снимках...Много очень много машин просто брошено вдоль дорог. Они стоят лежат, упали с моста. На улицах , в парках в заборах и редко когда увидишь танк в поле что б стоял. О чем это говорит ... ??
По моему о том что большая часть машин практически и в бой то не пошла. Они брошены или по причине поломок, или от какого то повреждения, или топливо тю-тю. А то и просто хватит воевать - немцы уже Козолуповку взяли. Замок в кусты и по домам.
Есть хорошие материалы по отчету потерь за танки Т-28 и там таже картина.. Масса машин сосредоточенных у границ была в течении 5-6 дней войны на 70-90 процентов потеряна не в бою . И только когда подтянули второй стратегический эшелон вот тогда и пошли настоящие стычки...

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Не смог найти ничего интересного. Одни заводские "байки". Я таких и на родном ЧТЗ начитался выше крыши. Это все одна сторона. Именно эта сторона была заинтересована в совершенно однобоком искажении реальной картины. Интерес именно в том, чтобы выяснить реальную картину.
Впрочем на одной твоей ссылке нашел интерсные данные. Сылки с текстом не привожу, потому что несколько не в тему. Себестоимость производства Т-34 перед войной составила около 429000 руб. Себестоимость производства Т-34 в авгуте 41г. - около 229000руб. Интересно не правда ли? В результате войны все должно подорожать, а тут резко, в 2 раза падает? Раньше встретил цифру себестоимости БТ-7 - около 86000руб. Замечу так же что такое предвоенный рубль. На ЧТЗ зарплата передовиков в 10руб. позволяла покупать корову едва ли не КАЖДЫЙ МЕСЯЦ. Питаться можно было ОДНИМ МЯСОМ.
Теперь самое вкусное Из 23000 танков сколько приходилось на БТ-2, БТ-7, БТ-7М и Т-34? Основная масса. Правильно? А все это продукция ОДНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ. И, следовательно ОСНОВНАЯ МАССА ПРИПИСОК могла быть организована ОДНИМИ ЛЮДЬМИ. Да на такие бабки можно было не только Харьков отстроить, но и всех офицеров-танкистов РККА накормить "хлебом с маслом".
Вот поэтому, хочу прочитать описание реального боя Т-34 в первые дни войны.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

Прочитал весь пост с большим интересом. Но хочу увидеть, и может обсудить, фото Т-34 в июне-июле 41г. Что обсуждать? Сердце Т-34 - дизель, например. Мож вот в том танке и мортора то нету? А в том пушка деревянная? Ну и т.п.

 

Ответ: про число танков 41г и не только

- существует плодовитый автор текстов - Горчилин Дмитрий Ильич
http://zhurnal.lib.ru/g/gorchilin_d_i/

- позиция его "противуРезунистская", вот отданый его текст по "дизелмото"(научно-популярно технический)
Как Резун дизеля не знал, но любил
http://zhurnal.lib.ru/g/gorchilin_d_i/rezun_dizel.shtml

- есче имеется, например текст(более публицистичный)
Как Резун с крылатым танком залетел
http://zhurnal.lib.ru/g/gorchilin_d_i/rezun_kt.shtml