Приоткрытая тайна "Тимофея Шамрыло"?

А почему такая большая карточка по расчетам получается , когда размер ее 71х104?

 

Здравствуйте!Прошу извинить, тоже стала интересна эта тема. В документах, которые выложила уважаемая Наталья, значится, что Шамрило с 1938 г. являлся членом Ревизионной комиссии ЦК КПБ(У). Члены Ревизионной комиссии, также как и Центральной ревизионной комиссии ЦК ВКП (б) (по крайней мере, ЦК КПСС после войны) получали соответствующее удостоверение.



Вопрос в следующем. Если фрагмент найденной карточки по размерам не соответствует стандартной отчетной карточке члена ВКП(б), может ли найденная карточка быть связана с документами учета членов ревизионной комиссии ЦК. Извините за сумбурное изложение. С уважением,

 

1. Дата гашения 1951 года, а не 1954 когда была замена партбилетов, подтверждает неоднократные слова и документы Зевса, что по Шамрыло проводилось расследование инициированное Хрущевым .
2. Если стандартная ширина 71 мм, то несоответствие ещё разительней.

Наталья, размер Вы заказывали в запросе или они сами так стандартно отвечают?

 

Размер я не запрашивала. У знакомой просила по телефону фото карточки с предметом рядом сделать , для убедительности, что это не фотошоп. Например линейкой. Они сказали, что фото не делают, только сканируют, но в ответе написали размер.

 

Наталья, Вы нас своим вопросом режете без ножа. Но попробую Вам ответить, раз никто не хочет. У меня есть несколько версий ответа.

1. Мы с Мастаком ошиблись при расчетах, так как на планшетке рядом с обрывками карточки бракованные линейка и пятаки 1939 года, не тех размеров. Мне лично очень бы хотелось, чтобы это было так.

2. За 70 лет в земле под воздействием физических, химических и биологических процессов кусочки отчетной карточки одинаково растянулись или подросли минимум на 30%. Может существуют в Гатном в земле особые бактерии.

3. Для подполья Киева был напечатан секретный ограниченный тираж партбилетов и отчетных карточек большего размера.

4. Это была бракованная партия отчетных карточек, которую прислали из Москвы. Шамрыло поручили их уничтожить в Гатном.

5. У Шамрыло имелся на флешке скан его отчетной карточки, в 1938 году при получении партбилета он сделал его на память. В период 1938-1941 годов он попросил секретаршу распечатать ему этот скан, по какой причине - не скажу. Секретарша не держала никогда в руках такой карточки и не знала её размера 104Х71 мм. Того распечатала как распечатала. Шамрыло пытался положить распечатанную карточку в свой партбилет, но она была большая и не влезла не только в партбилет , но и в карман. Шамрыло разозлился и порвал карточку, а обрывки положил в карман френча, не хотел мусорить на улицах Киева.
Мне эта версия нравится больше всего, но откуда в то время взялся цветной принтер?

6. Мистика, волшебство, инопланетяне. Про инопланетян конечно шутка.)))))))))

 

Спасибо за ответ)) Но все же почему она не совпадает? И если это не отчетная карточка Шамрыло, то как установили, что это его останки? Не мог эксперт по черепу ошибиться как и поисковики с отчетной карточкой? Он ведь тоже человек, а люди ошибаются. На сколько можно верить этой экспертизе черепа? Часто в Украине поисковики пользуются установлением личности по сравнению фотографий и черепов?

 

Наталья, еще раз хочу напомнить, что я лично к поисковой работе не имею никакого отношения. Только на этом сайте слегка помогаю лопатить ОБД , Подвиг народа, карты в интернете и т.д. Лично на сайте Райберт я, кроме случая с Шамрыло, подобных экспертиз по черепу ни до ни после этого случая в поисковых делах не встречал. Если ошибаюсь, то пусть меня поправят форумчане.
Можно ли верить и могла ли быть ошибка – не скажу, т.к. очень специфическая это тема, даже целая наука, от которой я сильно далёк. Вот нагуглил интересную статью с фотографиями, можете сами посмотреть. (модераторы, может ссылку в нужную тему перенесете?)

Анастасия Куренкова Антропология в поисковой работе Методическое пособие
https://istina.msu.ru/media/publications/book/bc7/6b1/27388245/Kurenkova_Kaliniskij_front_2016.pdf

Гугл выдает по Украине только один похожий случай. Поисковый отряд тот же, что и нашел Шамрыло в 2011 году. Тоже было исследование по черепу.
Вот сайт внучки найденного бойца http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?t=3050

Найден 14.12.2009 г, хутор Петровский (село Дмитриевка, Дмитровка) Вышгородского района Киевской области (ранее хутор Петривск, Петровский Дымерского района) поисковиками
Археологического поискового отряда «Днепр-Украина», Киев, http://www.dnipro-ukraina.kiev.ua - Распашнюком Сергеем Павловичем, Рубановым Виталием Николаевичем и Кособуцким Евгением Евгеньевичем. Опознан по надписи на котелке, экспертами Киева проведена экспертиза – сделан слепок с черепа - и сравнение с прижизненной фотографией. Выяснено, что он был убит в бою в ноябре 1943 г. Перезахоронен 08.05.2010 года Киевская область, Вышгородский район, с.Толокунь.

Внутри много ссылок на разные сайты, где она искала и как нашла деда.

...
Как видим, Наталья, в этом случае в 2010 году эксперт дал коэффициент совпадения 75-85%, а в случае с Шамрыло в 2011 году целых 99,834 %!!!!

 

Документы закачала на файлообменник, может там качество лучше. Ссылка будет доступна 11 дней.
https://dropmefiles.com/tJAjd

 

Прочитала историю о Дубовике...очень волнительная...Только одного я не могу понять, почему поисковики взяли на себя ответственность идентифицировать бойца по подписному котелку? Все знают, что этого делать нельзя, так почему же это происходит? Редкий случай, для меня это первый случай когда родственники начали искать, а через несколько месяцев откопали останки и установили. И на российских сайтах я такого не встречала. Слишком всё уж правильно и красиво получается...Очень заинтересовала меня эта история...поэтому решила собрать побольше информации об этом бойце.

 

Какая тема замечательная, а главное все пишут по сути, никаких отклонений от темы нет. Тема так и называется "Кто с кем и где познакомился".

 

Наталья, это "происходило" довольно таки давненько, и даже многие уважаемые поисковики, читающие и участвующие в этой теме, делали так же... Только в отличии от других, Днепр-Украина в таком случае делало официальную экспертизу, и только на основании её выводов, взяли на себя ответственность по данному бойцу... Точно как и в обсуждаемом случае - на основании найденных вещей и обстоятельств раскопа, плюс результаты экспертизы костей и черепа.

 

Что вы предлагаете, ещё одну экспертизу?

 

И что ??. Это как-то повлияло на данную тему ??.
И о каком "совпадении" хотите говорить Вы, если не дожидаясь ответов от Днепр-Украина развиваете уже целую теорию, и проводите параллели с тем, чего не видели (экспертиза Дубовика)...
...