Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ну всяко без погон!



    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Alex Kress та von Bock подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макет гвинтівки Мосіна 1940р/в. № ДВ 6868. Виробник Тула.★ Клеймо "зірка" ★ . Деактив від...
      5500 грн.
    2. Макет снайперської гвинтівки Мосіна 1943р/в. № ЖУ 3416. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром....
      5356 грн.
    3. (в наявності 21 шт.)
      Состояние 98 из 100; Тула; Оригинал
      330 грн.
    4. Макет гвинтівки Мосіна 1943р/в. № ЧД 6938. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром. Макет переро...
      5185 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Состояние 99 из 100
      80 грн.
  3. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Католический (!) крест, даже если он греко-католик? Ну-ну.
    Насчет погонов-в 14СС капеланы их носили, и воинские звания им присваивались. См. фото о. Левенца, участника Бродовского прорыва, кстати.
    Насчет оружия в руках-спорить можно долго и нудно, ситуация может заставить.
    Повторяю, человек на фото-капелан 29-го полка "Галиции", снимок сделан во время реконструкции прорыва дивизии "Галиция" под Бродами.
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Да пусть он будет хоть Папа, но в фуре на поле нельзя. Да еще и со шнуром, снайпер только и ждет. Да и не думаю, что касок у капеланов не было. Они так же были в штате и им первогчередной комплект думаю выдавали, уж каску то обязательно.
     
  5. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    у меня этих фото нет.
    и-нет на запрос выдаёт всякое г.....

    буду безмерно благодарен за реальные, подтверждённые (!) фото реального духовного лица (!)
    В ПОГОНАХ ,
    да ещё и в униформе СС ..
     
  6. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    http://kapelanstvo.com.ua/nasha-istoriya/dy-viziya-galy-chy-na/duhivny-ky-dy-viziyi/
    навскидку, информация о капеланах 14СС. О курсе подготовки, который они проходили и т.д. Левенец с ЖК2, кстати.
     
  7. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    однако,очень важный момент (!) - на представленном фото офицера в погонах, с лентой ЖК2 -
    НА НЁМ НЕТ КРЕСТА с ИИСУСОМ и иных признаков священнослужителя (!) ;)
    а все портретные фото священников - только в рясах (!)

    извините, но при всём уважении - снова всё только на словах ....

    З.Ы.
    видимо, Галицийские священники , принимая на себя бремя защиты Отечества -
    временно слагали с себя сан священнослужителя ...
     
    Останнє редагування: 10 гру 2013
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Согласно всем постулатом - не убей...однако церьков убивала...:p

    Видите опять вы фантазируете...

    Аргументы и факты у нас есть а вот увас только фантазии и бла бла бла...:p По офицеру Войск СС почему-то преплели армейских капелланов....

    На фото Ваффен-унтерштурмфюрер Вернерс Войткус лютеранский священник и капелан в 19-й дивизии войск СС, Курляндия 1944 г. (Фото опубликованно в официальном фотоальбоме по легиону).
     

    Images:

    Voitkus.jpg
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну это очень дискутабельный вопрос...По фото латышей и зольдбухам как некрути будут доменировать укомплектованные солдаты....так сказать будут соответсвовать уставу. И сумбурность тоже на кого относить на бригаду (19-я дивизия СС) или на 15-ю дивизию войск СС или на отдельные подраздиления... на какой периуд 1943-1944 или 1944-1945 год... сумбурность по знакам различия или по униформе, униформа на передовой или в тылу. Латыши вступили в Войска СС в самый тяжолый периуд для Германии (разгром Паулюса) но несмотря на это смогли урвать и харьков парки и СС-овские зимние комплекты и небрезговали носить ормейские зимние комплекты так как склады ХГ Норд были ближе чем склады Дахау....итд. итп...
     
  10. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    тогда пофантазируйте на тему : Капеллан с оружием в руках ;) :p
    во тут то реально и будет кое у кого и бла-бла, и прочее ... :D

    постулаты Католической Церкви - это вам не устав комсомола .....
    если у него погоны на плечах - он может быть только Исполняющим Обязанности капеллана, но не более.
    были бы вы верующим, или хотя бы интересующимся религией человеком,
    этого пустого спора точно не было бы ...
     
    Останнє редагування: 10 гру 2013
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Что и требовалось доказать....да и кстати :smile_17:
    сами не можете аргументированно ответить ибо нечем...

    Вы сильно ошибаетесь те люди о которых Я упомнул какраз таки были капиланами а не и.о....
    Вернер Войткус находился при Генеральной инспекции латышского легиона где был назначен на должность капилана 19-й дивизии войск СС....(источник тоже имеется)....ну да ладно долго объяснять...

    Причём тут веруюший или нет...странный вы фон Бок...:smile_6::smile_8:...
     
  12. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    ну, если постулаты Католической Церкви для вас персонально НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ ... :smile_6:,
    тогда обьясните , битте, отсутствие погонов и очень характерный вид у капелланов вермахта !
    будьте так любезны,подробно - и, пожалуйста, без высокопарного флуда, как вы любите.

    итак, херр Гольц нам подробно обьяснит ниже - ПОЧЕМУ КАТОЛИЧЕСКИЕ КАПЕЛЛАНЫ ВЕРМАХТА ПОГОЛОВНО (!) НЕ НОСИЛИ ПОГОНОВ,
    а для капелланов СС были другие правила ??:eek:
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Да потому что вы много дивизий СС назовете где были капелланы, учитывая любовь Гиммлера к GGL? По факту первые капелланы появились в добровольческих - не немецких подразделениях СС - там где на все новогерманские религии клали болт.
    Я навскидку знаю точно о присутствии священников в трех дивизиях - Викинг, Галиция и у латышей. Еще вроде неподтвержденная информация есть о православных священниках в 29-ой дивизии РОНА. Это уже axis88 точнее скажет.
    И соответственно поскольку капелланы были как правило не немцами, то немецкий ордунг их интересовал мало. Захотели быть в погонах - одели. Надо было взять оружие - взяли бы. Под Бродами была мясорубка еще так - оружие взяли все - включая штабных, обозников и т.п... Медики тоже оружие не брезговали брать - можете подискутировать насчет Женевской и Венской конвенций... И военные корреспонденты - то же вооружены были не одними перьями.
    Почему католические капелланы Вермахта не несили погон* Объясню. Потому что они немцы. А по уставу не положено. Ферштейн?
     
    von Goltz, von Bock та grinder подобається це.
  14. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну да это покемон......божий человек а пистолет всёже прихватил.........наверно о партизанском гостипримстве слышал........:D
     

    Images:

    vbfhgnc.jpg
    Leut.Horn та grinder подобається це.
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    С божьим словом и пистолетом вы добьетесь гораздо больше чем с одним божьим словом)))
     
    ГИМНАЗИСТ, grinder, Leut.Horn та 2 іншим подобається це.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Аминь..........
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.501
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    18.6.1941 для военных каппеланов (Хеер) на територии противника раздрешено ношение пистолета на ремне, по уставу в обезательном порядке.......

    Вот еще один с божим словом и пистолетом........
     

    Images:

    WH.jpg
    Paul Lisch подобається це.
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    А ведь интереснейшая тема!
    Здесь можно выставить фото с любого мероприятия.кажущиеся тебе моветоном и получить кучу мнений, из которых в споре рождается истина!
    Я просто хочу чтоб некоторые коллеги понимали,что тема эта не для того,чтоб бичевать,а для того чтоб научить.. Либо обсудить какие то факты и прийти к общему мнению.
     
    Павелъ подобається це.
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    у меня есть фото капеллана 638-го (французского) полка во время антипартизанской акции, сканить правда лень
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    О!Да тут одни каппеланы!
     
  23. учуматчасть

    учуматчасть Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Киевская обл., Бровары
    На 120 странице темы наконец нашли, на кого не распространяются принципы аутентичности - это капелланы!!! Ваффенфарбе, отвороты шинели, фура с крестиком, сюртук (!), штатный наперсный крест - пох, погоны носи, оружие личное разрешили, каску на поле не нужно - красота! А Камрады поддержат, фоток нужных с приказами подходящими подгонят - реконструируй, божий человек. А фули, капеллан из эсэс, тем более в миру ГК священник.
    P.S. Так шо, штаны от зимнего комплекта можно продавать? Фотки ж без них есть, записи в зольдбухах есть. Поддержите? Я министратом буду, тоже лицо духовное. Одену тапочки с зайчиками и возьму Узи.
     
  24. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg

    Согласен, "не кошерно". Все фотографии обсудить невозможно, а Ваша была предъявлена для обсуждения. Так что никакой избирательности. Каски носить конечно следует. Элементарная техника безопасности. Понятно, что фуражка - это красиво! Но целая голова гораздо приятнее.
     
    Останнє редагування модератором: 11 гру 2013
    Leut.Horn подобається це.
  25. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    если у него погоны на плечах - он может быть только Исполняющим Обязанности капеллана, но не более.
    Гениально.
    Не вижу связи, между образом капелана войск СС и штанами от зимнего комплекта.
     
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Он имел ввиду,сначала типа штаны не носим от комплекта,только куртку на рекон зимой, потом в фуре выходим на поле,а потом форму не соблюдаем уставную, и ППЦ принципам реконструкции.. Типа одевай чо хочешь..