Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

И дальше будет и ничего ты не сделаешь. Все зависит в первую очередь от руководителя клуба или командира подразделения, а организаторам самим решать допускать такие клубы на свои мероприятия или нет. В первую очередь мы все реконструкторы и никто никого силой туда не загоняет, дело добровольное и раз пришел, то будь добр придерживайся негласных правил. Но в то же время, реконструкция это личный выбор участником подразделения, рода войск и даже определенной личности, на которую он хочет быть похож и которой подражает, а не быть отдельно взятым бараном из общего стада и это его личное право. Поэтому если какой нибудь клуб приедет на рекон 44-го в кителях М36 РЕКОНСТРУИРУЯ свежеиспеченное подразделение - в этом не вижу ничего зазорного, фотографий и хроники такого ношения масса...

 

А остальные странички из зольдбуха увидеть можно? Где гарантии, что выдавали первичку, а не вещи взамен утерянных, порванных и т.п... Истрепались штаны - пошел на склад и получил новые. Смысл ему со штанами выдавать вторую куртку?

Зрение у меня плохое чтоли... Но не вижу камуфляжа. Вижу какие то замызганные грязью куртки...[/quote]

 

Да возмутился... Вы реконструируете 42-й год? Или бои с участием дивизии Галитчина? Если нет - то ищем фотографии ношения таких парок по 44-му году...

PS
Ханс, а вот Лейбштандарт по раняхе использовал цельты Вермахта - и фото у меня есть. А по 41-му в РОстове и таганроге практически поголовно ходили в советских ушанках и шинелях... Будем теперь брать за пример? И поголовно использовать всеми реконструкторами СС на всех мероприятиях по 41-му году? Фотки то есть?

 

Саша, а если реконструкция по зиме 41-го года будет проводится, то как будет аутентичнее - в трофейных шапках ушанках или красиво выглядеть в немецких, которые были только приказах?

 

Ради бога одевай ушанки, если
а) ты реконструируешь Лейбштандарт,
б) рекон по 41-му
в) бои за Ростов...

Если хоть одно из этого не выполняется - тогда одевайся по уставу.

 

Мне есть что сказать, но я уже устал десятки раз повторять одно и то же. Кто хотел - понял с первого раза, остальным и сотый раз повторения ничего не даст.
Я на личности в данном конкретном случае не переходил, не принимайте все сугубо на свой счет.

Насчет Валги: всем известно, что мы выезжали по национальному формированию - 30-ой дивиизии. Но как точно выглядели бойцы этого (существовавшего крайне короткий срок) подразделения не знает никто. По имеющимся данным, при формировании использовалась серая общевойсковая униформа, и по неподтвержденным - было получено рабочее камуфляжное обмундирование ("горох"). Т.е. та же ситуация, что и с Галичиной. Вот собственно этот вариант мы и отображали. И самое главное - мы выглядели по-армейски однообразно.

А что касается 5-литровок - если в следующий раз Вы лично поможете нам оформить все документы в Министерстве культуры на вывоз нашего скромного клубного имущества (5-л канистры для воды, ящики, средства освещения и камуфлирования) и сумеете убедить искусствоведов, что ценности все это не представляет, и они разрешат вывезти в Евросоюз - обещаю, возьмем все и будем безмерно благодарны.
А до тех пор мы вынуждены радоваться, что хоть личную униформу и обвес искусствоведы позволяют провозить, а насчет бытового обеспечения вынуждены целиком полагаться на организаторов - что дали, то и используем. Равно как и все остальные гости из-за границы.
Единственное, я так и не понял - Вы участвовали или нет? Если да, то хотелось бы все же увидеть фотографии.

 

Дима, "Галичина" носила суконную форму всех видов моделей с самого начала. Защитную получили перед самой отправкой на фронт лишь некоторые ее подразделения - фузилеры (разведбатальон), расчеты противотанковых орудий...

 

доповню:
всіх видів окрім М-36,М-40 (зустрічались дуже і дуже рідко....)
В основному М-42,М-43.
унтер офіцери любили модифікувати кітелі (обшивали коміри,так що кітелі виглядали як М- 36,але це тільки виглядали)...
Що до Дот-44 ,то окрім Фуз.бтл. також були укоплектовані,Pz.Jg, Піоніри,29,30.31 Регементи.
Всі штаби 3-ох рег. Арт.Бтл, Флак,були в сукні. (я про Броди)
Сірі парки були тільки зимою 43-44 ( КГр.Б),зимою 44-45 використовували Шинелі,і камо-парки (Дуб)

 

Галичину я привел лишь как пример того, что они достаточно массово получили горох.
В нашем случае наличие имеющейся информации вполне достаточно для формирования того образа, в котором мы выходим.

А касательно "Видите эстонцам по барабану кто кем едет (уних всякие юниты воюют даже такие которые в августе 1944 года в Эстонии не было)" - так это на всех реконструкциях так. Могу ошибаться, но и войска СС в 43-ем Киев не обороняли, и Бородино в 41-ом парашютисты с Полицайдивизионом не штурмовали. И т.д., и т.п. Так что эта претензия безосновательна совсем.

 

И все-таки, мы увидим Ваши фотографии?

А то Вы очень шустро перевели тему на личности, потом все странным образом перешло на Валгу, и по итогу тема с парками как-то замялась. Нехорошо, никакой конкретики.

 

Так таки да или таки нет? Андрей, носились мундиры и М36 и М40. Выдавали их в основном унтер-офицерскому составу, рядовые конечно уже таскали поздние версии. Насчет серых парок, то конечно они были только в первую зиму существования дивизии, на следующий год получали новое - а по другому никак не получится, обмундирование быстро снашивается...

 

Жень, Володя Луців був перше і простим солдатом (в альбомі фото мають бути ) а вранзі гауптшарфірера,могли точно модефікувати...
Зверни увагу в нього, якщо я не помиляюсь WH-й орел пришитий,я зустрічав і на фото в Маряна Цьолька такого самаго орла.

 

Тут і сперечатись немає чого,так і було!

 

Здорова, приятель! Ты, я вижу, серьёзно потратился, что бы выглядеть как настоящий немецкий солдат. Лучшее сукно для кителя и портков, куча всяких пряжек и крючков. Да ты, я погляжу, даже нашивки, и те, пришил правильно! Даже не хочу знать, сколько ты потратил своих честно заработанных денег, на то, что в сорок первом тебе выдали бы бесплатно. Но что-то ты все-таки пропустил.
Осталось совсем немного, это прическа. Далее я расскажу тебе, как объяснить даже самому тупому парикмахеру, который еще не понял, что у него в руках - топор или ножницы, - мяснику с улицы, еще вчера рубившему говядину, подмастерью кузнеца с пальцами как баварские колбасы. Как постричь тебя так, что бы прямо в зеркале парикмахерской тебе привиделся бы восточный фронт.

«Полубокс или короткая стрижка с «шапкой» делается следующим образом. Возьмите мелкую расческу, или машинку для стрижки, и выбрейте волосы в дюйме от ушей вверх. Продолжая вокруг головы, выбрейте затылок, и такую же ровную полоску над другим ухом. По желанию волосы на затылке можно опустить вниз к шее стрелкой. При таком стиле придерживайте копну волос на голове, что бы переход от коротких волос к длинным, был более плавным. Это позволит сгладить неровности головы и уменьшить длину волос на макушке».

Если из этого отбросить всю дурь, то получится следующее. Волосы выбриты по крайней мере, в дюйме от уха вверх, а то и выше, а затем ближе к затылку они сужаются и часто даже уходят вниз к шее. Что б было понятней, я прикрепил фотографии, на них видно, о чем я говорю.

Как видите, все они пострижены немного по-разному, а у пулеметчика Вернера, на последней карточке, и вовсе волосы заплетены в косу. Но! На всех фотографиях прослеживается общий стиль. Да, да. Именно то, что делало солдат Вермахта самыми стильными во всем мире – от Африки до севера России.

Все объяснил толково, но для пущей уверенности, когда пойдете в цирюльню, прихватите с собой фотокарточки напечатанные на листовке в конце страницы.

 

для кого ви це написали ( пост № 2693),часом не до мене

 

Написал для всех
Может кому понадобится .
С Ув.

 

Да конечно перешивались и орлы неуставные были, а сколько "левиков" девчата вышили своими руками для хлопцев! Масса разновидностей! Вторая половина войны подгребала все из запасников...

 

Ага, конечно отличало, они разве что "ирокезки" не носили...

 

По внешнему виду немецкого бойца,я для себя вывод сделал.И на основании этой темы и на основании сотен просмотренных фото.И на Бреслау-2014 в Чернигове(уличные бои по февралю 45-го) очень сильно постараюсь сделать так,что бы для немецкой стороны было категорически запрещено использование шинелей М36,парок без штанов и по максимум ограничить использование маршевых сапог.Надеюсь,что командир немцев меня поддержит.

А для себя я решил поступить проще,дабы не было не то,что искушения,а и возможности одевать ранние вещи,на поздний период.Я сразу начал шиться на 43 и дальше.Купил штаны М43,кителя суконные М42 и М44,анорак М42,кепи М42 и М43,ремень заказал со стальной прягой,игрек хотел вообще тропический,но хорошая копия стоит дороговато,посему решил ограничится кожей со стальной фурнитурой,кобур под свой П38-чёрная распашонка(да и для меня,как для человека который в реконе КА 8,5 лет,вообще загадка как можно рядовому бойцу на фронте нормально пользоваться "чемоданом" ещё и усугублено ношением по-немецки).Каску китайскую на исходник буду брать М42.Шинель,правда купил М36,но там такая цена была,что я за такие деньги и М15 купил-бы,выпрошу у Павлова кусок сукна на воротник и перешью в М40.Ну и газ бак ещё короткий,с люминевой колбой внутри,но за 150 грн в родном окрасе,грех было его не брать,и подсумы на кар. шитые,а не клёпые.Пулемётчику они вообще не особо нужны,покупал их для КА по концу войны.А будет желание по 41-му,что вряд-ли,куплю раннее,чего не хватает.И я не мажор,даже очень наоборот,к сожалению...Было бы желание и подход нормальный,а не "вот фото,идите в жопу умники".
Я не специалист по немцам,мягко выражаясь,но даже я понимаю,что персонажи по маю 45-го в кителе М36,пилотке,сапогах и иприткой на груди,явно какая-то лажа...И толпа людей по ноябрю 43-го в камуфляжных парках осколок,ещё и без штанов из той-же оперы...

 

Блин,сколько фоток не смотрю,практически все носят игрек под погоном.. Даже в в посте Зиберта две фотки.. Конечно же это моветон...

 

Так и было, солдату на фронте раздеваться некогда, а вот лямки на погоне часто слетают с плеча...