Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема про принципы аутентичности, а термины используются как попало, как кому хочется и порой абсолютно неверно.

Анора́к (гренл. anoraq) — легкая ветрозащитная куртка из плотной ткани с капюшоном, надеваемая через голову и не имеющая обычного разреза с застёжкой спереди. Анорак является важнейшей частью альпинистского и туристского снаряжения. Отличительной чертой анорака, в сравнении с различными другими видами ветровок и штормовок, является наличие большого грудного кармана-кенгуру и отсутствие карманов боковых, которые при ношении рюкзака невозможно использовать, так как они перекрыты поясом. Рукава анорака имеют манжеты с резинкой, для того чтобы внутрь рукава не проникали ветер, снег. С той же целью имеется утяжка на капюшоне и по низу анорака.

Таким образом, называть камуфляж Вермахта анораком абсолютно неправильно.

Вот анорак:

 

Так может не анорак , а windbluse Кругом одни профи от егерей до ПВО все знают

 

Речь шла конкретно про русскую терминологию.
Кроме того, ветровка Вермахта полностью подходит под данный термин.
И напоследок, к сведению особо ретивых: windbluse=ветровка, а анорак - это разновидность ветровки.

 

Да, только у того , что на втором фото у blade3 , нет боковых карманов и манжеты есть, (но без резинки) коих и не горном анораке егерей нет, да и разрез присутствует плюс утяжки и капюшон . Чем не анорак по вашей формулировке ?
Здесь вещи, нужно называть своими именами , Вы же аутентичные .

 

Так уж сложилось исторически в реконструкции по поводу выражений и фраз,хоть они многим не верны,как сказано ранее ТЕРМИНОЛОГИЯ Ведь слово ПОКЕМОН асоциируют у нас далеко не с мультфильмом

 

Если поднял знамя аутентичности , и ведешь за нее борьбу то соответствую этому слову будь везде правильным , вплоть до терминологии . Еще бы кто нибудь ПОКЕМОН на немецкий перевел бы.

 

Может хватит уже дурачка включать?
На фото у blade3 не анорак хотя бы потому, что это не ветрозащитная и не куртка вовсе.
А все вариации утяжек и манжетных резинок - это вторично.

 

Да вы не переживайте так . Я понимаю, что у меня с вами 7 лет разницы в регистрации на форуме . В армии служил , что такое дедовщина знаю . Дедушек уважаю . Пусть будет он для Вас анораком , спорить не буду .

 

Тоже на орден себе зарабатываете как некоторые?Судя по вашим мыслям,то реконструкторы должны жить,фактически,с 1928-го по 1945-й,жить по уставу,по тому времени причем всегда,даже после реконструкторских мероприятий.У вас ,как у представителя России,мало кто(в России) говорит на чистом русском,везде присутствует сленг!Так что реконструкция не исключениие.Как называются вещи правильно знают многие,но на сленге проще говорить,доходчевей,так что не рассказывайте о "знамени"Приезджайте,я лично проведу вам экскурсию(не только по музеям) и Вы сами для себя решите,сделаете выводы..,что сленг намного удобней.

 

У меня вопрос такого плана,он тонок и следует его обсудить углубленно! Были ли у Вермахта однотонные плащпалатки(цельты)?Помнится,на заре реконструкции этот вопрос обсуждался и там пришли к мнению,что Да,были.Но гложат меня сомнения и вопросы! Вот сдесь и проявите свое знание вопроса(истории)!Думаю это отвлечет от меряния пиписками

 

В Киеве, в музее ВОВ, там на моцике вродь такая лежит, на экспозици...если мне не изменяет память..

 

Ditl , спасибо за приглашение непременно воспользуюсь им. И Вы как будете в Москве или Одессе обязательно пишите, экскурсия не только по музеям с меня.
Я сам около года в теме реконструкции , за это время успел разобраться только с вооружением горных егерей и снайперов как горных, (это g33\40 c ZF41) так и обычных (98к с прицелами ZF-39) все это сейчас есть в наличии и доводится до СХП. В планах создание правильной копии Sd.Kfz.247 В, Плюс еще с формой горных егерей нужно до конца разобраться.
Мне лично важна точность во всем от качества ткани на windbluse до фурнитуры, которой правильной новодельной в природе нет (приходится искать оригинальные убитые руковицы и штаны ). Для пошива ветровки и анорака горных егерей , я приобрел оригинальные и ветрвоку и анорак , что-бы каждый шов, каждый элемент соответствовал как минимум на 98% оригиналу ,спасибо Паулю из 98-го за консультацию и помощь . Для создания 3D макета Sd.Kfz.247 В , перелопачено кучу литературы и проанализированы все копии, которые создавались и не один день проведен с Игорем (самоваром) в спорах о выборе наилучшей базы для его создания. По вооружению спасибо Алексу Рихтеру , Штугу, Украинеру, Самовару, которые на каждом слете в Киеве показывали макеты рассказывали о оружии ножах прицелах и.т.д. , водили по рядам и на примере оригинальных вещей показывали все особенности. Вот к этим людям , я отношусь с уважением.
Они именно ДЕЛЯТСЯ опытом, знаниями и действительно помогают . А на страницах форума зачастую принято просто плюнуть в несоответствие участника и не более того при этом в 50% случаев аргументов не предоставляется в подтверждения своих слов.
Не на орден (а что ордена дают? ) , просто интересно было поспорить с знающими камарадами (пощупать их на наличие знаний ).



Понимаю , что у людей с которыми я спорил опыта и знаний больше , чем у меня, но если ты говоришь , что у кого-то , что-то не правильно , то приведи примеры с объяснением как это должно быть, поделись опытом, а не просто тыкай в эти не соответствия.

 

Влад, только фото развеют сомнения. Надо их искать.
Общепринято считать однотонные палатки - партийными, РАДовскими или ГЮшными. Учитывая, что в 35-37 годах даже Лейбштандарт использовал Вермахтовые камуфлированные цельты, вряд ли бы была необходимость насыщать армию однотонными цельтами. Вермахтовый цельт (который камуфлированный) если память мне не изменяет обр. 31-го года. Рейхсвер был не очень большим - можно допустить, что к 35-му году он был достаточно экипирован относительно новой палаткой.
Но опять таки все решат фото.

 

Узко,не конкретно! Молодец,что покупаешь оригиналы,но в женехи никто к тебе не набивается!У тебя свои идеалы,у другого свои----жизнь знаеш ли...

 

Понимаешь,помню я эти фото,но это было давно...При всем желании не найду.Нужно начинать с истоков!

 

В том то и дело , что у каждого свои . И навязывать другим свои идеалы дело не благодарное . А о людях привык судить не по словам, а по делам . То , что попал не форумную компанию знаю , но не жалею . Да и мыслить широко , это Вам организаторам и командирам нужно, наше дело маленько "беги стрелай, убили падай".

 

Нужно быть и оставаться человеком в первую очередь,а все остальное решиться и разрешится!Если и возникают спорные моменты,ссоры,то,как показывает практика,современем все разрешается позитивно.Так что лучше на форуме высказаться,а при встрече выпить рюмку другую за встречу или за знакомство и все будет ОК!

 

Вот что нарыл по плащпалатке:
Плащ-палатка
08.10.2007 г.
Плащ-палатка обр. 1931 года (Zeltbahn 31) заменила прежний образец – квадратную плащ-палатку серого цвета, образца ещё 1893 года. Новая плащ-палатка изготавливалась из крашенного габардина, имела треугольную форму, была непромокаема и выполняла сразу несколько функций: палатка, плащ, полевой стол, одеяло и т.д. Первоначально плащ-палатка обр. 1931 года окрашивалась в серый или цвет фельдграу, но ещё до начала Второй Мировой войны большинство частей Вермахта уже использовали камуфляжные плащ-палатки, таким образом, Германия стала первой страной в мире, которая начала массово использовать камуфляж. Одна сторона плащ-палатки обр. 1931 года была покрыта тёмным «осколочным» камуфляжем, а другая сторона – светлым. В конце войны появились плащ-палатки имевшие с двух сторон тёмный камуфляж. В Северной Африке пользовались в основном континентальным вариантом плащ-палатки, специальная тропическая плащ-палатка выпускалась лишь ограниченной серией и была покрыта с обеих сторон зеленовато-желтой или светло-бежевой краской. Две стороны плащ-палатки были длиной 203 см, а третья сторона – 250 см. Вдоль коротких сторон находилось по 12 пуговиц и петель. Вдоль же длинной стороны было шесть отверстий с металлической окантовкой над которыми было пришито шесть пуговиц, через эти отверстия проходил натягивающий трос, когда плащ-палатку устанавливали именно как палатку. Пуговицы и петли на коротких сторонах служили для соединения нескольких плащ-палаток в одну большую палатку, причем размер палатки зависел только от количества объединённых полотнищ. В каждом углу полотнища имелось по большому отверстию, окантованному металлом, при помощи которых палатку фиксировали колышками или пропускали через них натягивающий трос – в зависимости от типа устанавливаемой палатки. Когда плащ-палатку использовали в качестве накидки, то отверстия и пуговицы в основании полотнища позволяли застёгивать плащ-палатку вокруг ног солдата. В середине полотнища имелась прорезь для головы, закрываемая двумя небольшими перекрывающимися клапанами. Первое время вместе с плащ-палаткой выдавался капюшон, но вскоре его перестали использовать. Одна плащ-палатка служила в качестве простого одеяла или подстилки, две уже можно было соединить и поставить в качестве тента для защиты от ветра и дождя, а вот четыре полотнища, соединённых вместе позволяли поставить пирамидальную четырёхместную палатку. Имелись стандартные проекты восьми- и шестнадцатиместных палаток. Стандартный набор для установки палатки (Zeltausrustung) включал в себя: черную двухметровую веревку (Zeltleine), состоящий их четырёх частей по 37 см деревянный столб (Zeltstock), и два колышка (Zeltflocke). Для ношения этих предметов предназначался специальный мешок (Zeltzubehortasche). Мешок шили из габардина или тонкого брезента серого, оливково-зеленого, коричневого или цвета фельдграу (а также зеленовато-желтого или бежевого для Северной Африки). Сверху мешок закрывался клапаном, который застёгивался на одну или две пуговицы. Первое время на мешке имелись два кожаных ремешка, при помощи которых мешок прикрепляли к другим предметам экипировки (обычно к скатке самой плащ-палатки), а затем ремешки уступили место кожаным петлям. Колышки для палатки изготавливали из лёгких сплавов, стали или импрегнированного дерева, на каждом из них имелось специальное отверстие или крючок, через которые при необходимости продевалась верёвка, облегчавшая извлечение колышков из земли. Существовало три способа ношения плащ-палатки в качестве плаща: вариант для пехотинца, всадника и велосипедиста. Полотнище также могло использоваться в качестве одеяла, подстилки или подушки. Одна или две плащ-палатки, набитые ветками или сеном, представляли собою подручное средство для преодоления водных преград. В свернутом виде плащ-палатку можно было носить, приторочив к портупее, поясному ремню, штурмовому ранцу или к походному ранцу в виде скатки (вместе с одеялом или шинелью, или без оных). Из-за острой нехватки материалов, с 1944 года плащ-палатки выдавали только отборным полевым частям. В ограниченном количестве использовали другие плащ-палатки, квадратные кайзеровские, различные трофейные, в том числе и советские. Кроме вышеописанной плащ-палатки обр. 1931 года в Вермахте использовали целый ряд других армейских палаток - штабных, медицинских и других специальных палаток.

 

Лучше на оборот , претензии в глаза высказывать при встрече на мероприятиях , но видимо духу не у всех на это хватить . За языком следить и на форуме нужно . А то после рюмочки спрос за посты на форуме может быть как с понимающего .

Про человечность согласен на все 100 ,

 

Вопрос решенный!Спасибо!

 

Что-то похожее...