Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Немцы часто использовали винтовки Мосина.. Бруно Сюткус пишет,что у него была такая винтовка.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ручка Шкаса. Стан по фото. Крозія. Під відновлення або на поличку.
      60 грн.
    2. Разбирается до винтика. Личина патрон держит.
      1600 грн.
    3. Насадка холостой стрельбы СГ-43 / СГМ. Склад. резьба с остатками смазки
      200 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      280 грн.
    5. Диск ДТ рнній клепаний заклепками +ранній диск пщо з одим кільцем + мгазин сВт 38/40 з декількома мм...
      350 грн.
  3. Dimin

    Dimin Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Москва-Одесса
    Извиняюсь, в реконструкции человек новый и пока изучаю теорию. И очень часто, споры в данном разделе вызывают улыбку. Для начала нужно определиться реконструкция по уставу или реконструкция по фото и видео материалам. Все это разные вещи и нужно организаторам мероприятий и руководителям клубов находить "золотую середину" .

    А для вечно спорящих подтверждайте свои суждения документами, фотографиями и.т.д. Все остальные мелочи - это на усмотрение руководителей клубов , не согласен с руководителем клуба , обоснуй свою точку зрения или меняй клуб.

    Сам интересуюсь егерями горными и пехотными, так из личного опыта могу сказать : Что в Украине и в России руководители клубов по разному смотрят на одни и те-же вещи. Начиная от использования игриков горными егерями, до перевёрнутых эдельвейсов у пехотных егерей до 1942 года. Не говоря уже о ботинках в вермахте на 1941 год.
     
  4. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    ну у нас тут -книжка-источник знаний.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Отличное место для знака Гвардия:eek:... ИМХО носит Пайпер...
     

    Images:

    Peip.jpg
  6. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    ему можно.
     
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.947
    Адреса:
    Львов
    Может поэтому и жизнь у него закончилась "весело"....:smile_8:
     
  8. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    парни это же фотошоп.Или вы реально думаете,что он нацепил бы при всех гвардию на свой головной убор????Да, даже по сильной пьяни,он врядли бы это сделал.Это кто-то с фоткой прикололся исключительно для шутки
     
    1 людині також подобається це.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    да врядли фотошоп...
     

    Images:

    20130104112221-245218f6-me.jpg
    1 людині також подобається це.
  10. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    офицер сс с гвардией на шапке?? Бред.Самому не смешно?Да, еще на собрании с другими офицерами сс????.Или офицер сс ---это чучело?Тем более Пайпер!Это советский дембель,бухающий в каптерке с друзьями, мог носить такую шапку.
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    До кучи..к предидущим постам.
    Ношение игрека офицером (причем под погонами) со срезанными допниками..

    [​IMG]


    Ношение солдатами игрека также без допников.. Еще раз говорит о том,что реально ремни срезались,ибо мешали. Скорее всего А-рама была не очень популярна в войсках.

    [​IMG]
     
  12. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    скорее всего,дело не в популярности а-рамы, а в отсутствии таковой.если за допники цеплять нечего,то они как-бы и не нужны. да и болтаются куда попало.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.947
    Адреса:
    Львов
    Вот именно. Зачем мотоциклисту "А"-рама, если всю снарягу он на мотоцикле возит...
     
  14. бывалый75

    бывалый75 Obergefreiter

    Повідомлення:
    187
    Адреса:
    Беларусь Минск
    да, срезали допники с игреков очень часто,особенно после 42 года.Был у меня такой чердачный игрек, с аккуратно отрезанными допниками.
     
  15. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    А якщо на правильний рекон заявиться зольдат з ігреком на якому відсутні допніки. Як довго всі будуть на нього тикати пальцями та фукати? Що ж ми всі реконструюємо?
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я об этом уже говорил.. По сути по уставу они должны быть,но в реальности их часто срезали бо мешались..
    Думаю что на рекон солдаты допники все же срезать не могут,офицеры могут.. Так как за неимением офицерской и кавалерийской портупеи ее делали из солдатской срезая допники,убирая шпеньки.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Устав тут обсольютно не причём....а вот техническое описание портупеии (игрека) какраз таки указывает на наличие конкретных деталей.
    Негде пока в немецких источниках периуда ВМВ ненашёл чтоб было написанно что унтерам и рядовым нельзя резать а вот офицерам можно... И за реальность вы погаричились возьмите 1000 фотографий к примеру трёх пех. дивизй и подсчитайте сколько процентов носят комплектный игрек и сколько не комплектный (обрезанный, укароченный итп.) думою всёже победят комплектные игреки...;)
     
    4 користувачам це сподобалось.
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Я не говорил,что офицерам можно.. Они срезали допремни,чтоб имеющийся у них Игрек хоть как то был напоминал офицерский.\Думаю тут играло роль самолюбие в первую очередь.
     
  19. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    118
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    202
    Повідомлення:
    6.216
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    А что скажешь,если мотоциклист будет учавствовать без мотоцикла в мероприятии,где переход будет!!?? Прослеживаю я эту тему и удивляюсь,порой такую фигню обсуждаете,что на голову не налазит.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  20. dom.lazar

    dom.lazar Obergefreiter

    Повідомлення:
    88
    Адреса:
    киев
    кстати -понимаю что это художественный фильм -но снимали сами немцы и в 1959 году -то есть вряд ли они бы придумывали что то на счет одежды
    там покемоны похлеще наших
    http://www.ex.ua/view/19811578?r=2,23775
     
    1 людині також подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.947
    Адреса:
    Львов
    Влад не ворчи. :) Ты прав, на рекон нужны правильные комплектные "игрики" и это не обсуждается, а офицерский состав может разжиться и кавалерийскими, они еще дешевле обойдутся чем обрезанные солдатские. Тут просто разговор зашел о том - "было или небыло". В реальности было и очень часто. Я находил несколько раз на копе такие "игрики" да и в хорошем сохране в коллекции такой лежит. Устав уставом, но на фронте всегда находились изобретатели....
     

    Images:

    IMG_1692.JPG
  22. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    причем тут устав и изобретатели? если у солдата нет а-рамы,ранца,рюкзака с кольцами или еще чего,что нереально носить без допников-он их не срежет.а если срежет зная,что ему нужно за них что-то цеплять-то в походе это будут его личные проблемы. если есть рюкзак,ранец-со своими лямками-зачем они тогда солдату на игреке. тут регулируется нормой вещевого довольствия.
    в сысле,если выдали к игреку торбу с д-кольцами-в комплект-хорошо.а если ранец с плечевыми лямками и игрек.нормы вещевого снабжения в уставе и в реале-они разные слегка.
    поэтому думаю,резать допники или нет-личное дело реконструктора.прописано там наличие игрека-вот он.а присутствие или отсутствие допников-не суть важно.
    имхо.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.947
    Адреса:
    Львов
    Тогда исходя снабжения немецкой армии и разнообразия снаряжения, особенно второй половины войны, то каждый второй "игрек" должен был быть обрезанным...
     
  24. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    118
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    202
    Повідомлення:
    6.216
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ага,если Дитль что-то пишет,то значит ворчит:rolleyes: Тема ведь создана для того,чтоб обсудить нюансы в реконструкции,а не то,что было на фронте.Некоторые моменты фронтовые не применимы в реконструкторском движении,т.к.любой ляп,недочет и пофигизм в униформе можно оправдать фразой---А Я НА ФОТО ВИДЕЛ! Вобщем если придерживаться фотографий мы далеко пойдем,да недолеко дойдем.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  25. Lars koiler

    Lars koiler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    176
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    389
    Повідомлення:
    1.324
    Адреса:
    Харкiв, Україна.
    Читаю, не могу понять о чём Вы все, чем допники мешают, лично мне не мешают, А-рамы я принципиально не ношу, неудобная хрень, рюкзак да, на марше, в походе, когда с собой и пожрать и попить и т.д., тащить надо, вещь. Может у гансов на фото чего то там порвалось, вот и отрезал, а в обозе ещё один приныкал, с допниками. И вообще, в реконструкции отсебятина и неуставщина и как на фотографии видел или дед рассказывал, должна с командирами оговариватся или по ситуации. При условии, что у каждого бойца должен быть уставной комплект, а дальше от нехрен делать можно что угодно собирать и тягать на мероприятие. А потом прийди к командиру и спроси, чего тебе лучше одеть, эти тапочки с ушами и узи, или эти кеды и ...., а командир пусть думает кто он, предводитель орков, или армейского подразделения (армии которую реконструируют). с ув.
     
    10 користувачам це сподобалось.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.947
    Адреса:
    Львов
    Раз уже зашло про фото, то подавляющее количество из них пресыщено советским вооружением у немецких солдат. Где не глянь - всюду "мосинки" и ППШ или ППС, а мы тут про обрезанный "игрек" спорим. Да были трофеи, но ведь не у 95% личного состава как на наших реконах! Да "Маузер" не дешевый и понять можно человека только пришедшего на рекон и берущего киностудийную винтовку - это понятно, снаряга выжрала годовой бюджет. Гости приезжающие с других государств - не в счет, тут без комментариев. Но очень много знаю людей с многолетним "стажем" рекона и покупающих именно советское оружие СХП только по одной причине - дешевле и дешевые патроны. Вот тут надо поднимать жестко вопрос - раз назвался немцем так купи себе "Маузер"!
     
    13 користувачам це сподобалось.