Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Не была любима. А что касаемо "у каждого второго", это вопрос к организаторам фестиваля, какие винтовки заказали на киностудии то люди и получили, у кого свои 98-е тоже не все их везут, потому как патроны на них тоже не выдают...почти не выдают, нам например на 3 маузера дали 10 (десять) патронов!!!!!
     
    4 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. База мушки К98.
      750 грн.
    2. https://reibert.info/threads/pylniki-nadulniki-oba-na-k98.1533366/#post-16533471 Надо почистить , бу...
      220 грн.
    3. Масив - бук. Ложе пізнього типу під тильник "калоша". Металеві частини- чищені механічно,...
      4680 грн.
    4. Постель прицельной планки от испанского Маузера. Складская. Салазки по габаритам как у немца. Но общ...
      500 грн.
    5. Спусковой крючёк и шептало к Маузеру. Складские.
      700 грн.
  3. AlBund

    AlBund Feldwebel

    Messages:
    247
    Location:
    Украина
    Да, не густо. Как я понимаю, это тоже еще один больной вопрос нашей отечественной реконструкции? Например, мои знакомые, далекие от рекона, после моих возвращений с мероприятий, рассматривая фотки на форуме Райберта, сразу с ходу "забивают мне гол" по мосинкам у немцев. Все мои возражения о нехватке, дороговизне аутентичного вооружения и боеприпасов, разбиваются о стену непонимания, иронии и высказываний о необходимости неукоснительного следования историческим реалиям. И высказывания их очень похожи на звучавшие ранее в этом разделе: не можешь купить, достать, смастерить - не фиг лезть в реконструкцию...
     
    Szlávik Opálenik likes this.
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Мосинка используется в основном потому, что в РФ невозможно достать и владеть СХП.. У кого то что то было,кто то что то сам мастерил..
    Ребята из Челябинска например из макета МП деникс мастерят вполне стреляющие макеты,хоть это и невероятно,но факт. На ВВ2 можете посмотреть тему..
    Но этого было недостаточно,И на рекон нам киностудии, в частности,Свердловская предоставляет именно Мосинки.. МП у них по просту нет, а 98 они просто предоставить отказались..
    Иначе,мы просто обречены говорить "пу". На коупных мероприятиях, в столичных городах вывбор поболее.. Например "Москва за нами",когда проводилась,там было просто ФСЕ!
     
  5. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Пусть они фото с тактик смотрят, там расклад другой совсем)))))
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Я вот например пока использую Люгер газовый с холостым патроном, у кого то СХП было,привезли..Звиняйте советский и на 43 год,но на безрыбье и ж.. соловей.. Выбирать не приходилось.. Чай не Украина.. А Урал..
     
  7. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Вобщето,достебыватся за стволье-моветон. Даже у нас,в Украине-выстрел из маузера это доллар. Хорошо,когда у тебя винтовка. А мг-42 имеет темп стрельбы 1200 баксов в минуту и практическую скорострельность в 500 баксов в минуту... И это реалии...
     
  8. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Тоесть на когда на тактике слышишь из кустов веселый крик "пах-пах-пах" ты убит, послать такого "стрелка" на йух тоже моветон, из-за того что у него пары долларов на выстрелы нету? :D
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Вот и стараемся чтоб не говорили "пу-пу" Стараемся хоть мало-мальски но со стрельбой..
    Отсюда мне непонятно почему мне тогда воткнули что у одного из бойцоы,именно на тактике,по 42 году был ППС.. Хотя на официальных мероприятиях мы такого не допускаем.. Лучше уж Мосинки.. Хоть и стреляющий ППС но по 41 г-все же моветон.
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    И последний раз,чтоб не переливать из пустое в порожнее..
    Это было скоро заменено (в течение конца 1942, и конечно к началу 1943) серый цвет был замен на камуфляж. В течение 1943 зимняя камуфлированная униформа (Wintertarnanzug) начала появляться в войсках. Камуфляж менялся от болотного цвета, до зелено бежевого. Угловатыйц рисунок пятен становился более размытым. Рукавицы и капюшон были окрашены таким же образом как форма. Эта униформа очень нравилась войскам и продолжала использоваться до конца войны.
    http://kak-chto-gde.ru/oruzhie/voennaya-forma-soldat-vermaxta-vostochnyj-front.html

    Пишут все равно не от себя. а из определенных источников.. Сейчас забил по английски.. И вот что получилось..

    In April 1942 a Wintertarnanzug suit consisted of a padded jacket, trousers, separate hood and mittens. These were also printed only on one side and were left white on the other side. However, only a small amount of these were produced, a similar set made in mouse grey or field grey were more common.

    В апреле 1942 года стал производиться Винтенарнанцуг состоявший из куртки,штанов,рукавиц и головного убора. Этот камуфляж был расположен только на одной стороне, а другая оставалась белой. Однако их было выпущено малое количество, так как в общей массе выпускали курки мышинного серого цвета!



    И про какой это они камуфляж говорят,когда остальные в общей массе курки оставались серыми?

    http://ru.scribd.com/doc/40510683/German-Army-Uniforms-of-WWII-in-Color-Photographs

    тут говорится о данной форме с 1942 г. стр.85..\


    Я ничего не притягиваю за уши, а пытаюсь разобраться.. Повторюсь.. Нигде нет официального подтверждения, что камо не использовался к осени 1942 года.. А раз так,то считаю неккоректным это утверждать, как и утверждать.что использовался.. То есть каждый остается при своем мнении,хотя косвенных данных,конечно же неофициальных,об использовании много.. Таким образом ИМХО вполне корректно носить камуфляж на осень 1942 года, за неимением точных данных.
     
  11. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Нет, не корректно. Если нет подтверждения, что вещь (униформа, снаряжение и др.) использовалась на реконструируемый период, правильный реконструктор не станет ее использовать.
    Ханс, не придумывай свои собственные правила. Не уверен что носили тогда парку в "осколке" - надень серую и не морочь всем (и себе) голову! :smile_12:
     
    4 people like this.
  12. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Re: Тактические учения 4 октября Вермахт-РККА

    А почему вдруг "осколок" стал осенним камуфляжем? а не "летним" или "весенним"? Так что запятая, в данном случае, ничего не поясняет. Тем более в варианте перевода с одного языка на другой. У меня есть три оригинальные п/палатки "осколок". разных периодов изготовления. и у них обе стороны разных оттенков. Одну сторону , с более желтовато-коричневым оттенком можно назвать "осенним". Но все двусторонние куртки в "осколке" делают именно на более зеленый вариант. Ваша куртка именно такая. Так почему вдруг - это стало осенним камуфляжем? Только потому , что куртка не для лета?
     
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    [Повторюсь.. Нигде нет официального подтверждения, что камо не использовался к осени 1942 года.. А раз так,то считаю неккоректным это утверждать, как и утверждать.что использовался.. То есть каждый остается при своем мнении,хотя косвенных данных,конечно же неофициальных,об использовании много.. Таким образом ИМХО вполне корректно носить камуфляж на осень 1942 года, за неимением точных данных.[/QUOTE]

    В свое время нажил врагов в Кениге среди "реконструкторов" РККА. Долго пытался им объяснить, что синие шапки 80-х годов с алюминиевой звездочкой - это неправильно. Но мне заявили, что где приказ того времени, что такого не было? Я поинтересовался приказом на счет кроссовок в РККА. Тоже не было о запрете ношения кроссовок в период с 41 по 45. Значит можно носить? В результате был объявлен фашистом и барыгой. Я это к чему? Отсутствие приказа о наличии, не может быть подтверждением на право использования. постулат, что "то , что не запрещено - то разрешено" в реконстркции не уместен.
     
  14. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    137
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    252
    Messages:
    20,120
    Location:
    Украї́на
    Зря я наезжал на бородатого мотоциклетного егеря:oops:
    Наверное была какая-то директива разрешающая бороды в любом виде...
    А я то,лошара,бреюсь перед каждым мероприятием.:eek:
    Вот теперь буду выбирать с какой гламурной бородкой приехать на след.рекон:smile_6:
     

    Images:

    26818150_Bufer_obmena01.jpg
    26818186_Bufer_obmena02.jpg
    26818220_Bufer_obmena03.jpg
    taADokTHlr0.jpg
    5 people like this.
  15. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Чего-то не вижу на картинках неполиткорректных усиков а-ля "Алоизич".
     
  16. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    137
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    252
    Messages:
    20,120
    Location:
    Украї́на
    Так это же бороды,а не усики:D
     
  17. Walter Schmeling

    Walter Schmeling Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    37
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    как-то так
     
    2 people like this.
  18. Walter Schmeling

    Walter Schmeling Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    37
    не успел отредактировать.
    там фото бородатых и не очень СС-манов.
    И даже красиво выбритых ;)
     
    1 person likes this.
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    137
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    252
    Messages:
    20,120
    Location:
    Украї́на
    Фотографий много,но есть правила военно-исторической реконструкции..Ознакомьтесь сначала,а потом пишите.
     
    3 people like this.
  20. Alex Karausche

    Alex Karausche Oberfeldwebel

    Messages:
    368
    Location:
    Kiew
    Лёш, у каждого свои приоритеты и правила. Я отвечал за полевой лагерь на данном мероприятии и его аутентичность. Я не увидел в ограниченом ношении бороды - вопиющего нарушения(есть достаточное кол-во фотофактов). Хватало других боков... Поэтому допуск или не допуск на мероприятие по фейс контролю - зависит от решения организатора мероприятия . У Вас и у нас полно действительно более серьёзных боков -вещи и экипировка не по периоду. Один только Том Райдер чего стоит... а но участвует и в тех и в других мероприятиях - кто его допускает?
     
    7 people like this.
  21. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    137
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    252
    Messages:
    20,120
    Location:
    Украї́на
    Саша,даже в бородах есть правила.Пижонская бородка это не правильно,если разрешать ,то трехдневную небритость (разрешалась по уставу старой КГ) или классическую бороду(всё таки, боевые условия)
    Думаю,что на мероприятиях по 45-му году бороды и бардак в вооружении и обмундировании будет как раз в точку.

    Хочу заострить внимание на том,что я не обсуждаю политику и действия клубов,а,исключительно,индивидуумов.
     
    2 people like this.
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    137
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    252
    Messages:
    20,120
    Location:
    Украї́на
    Чтобы решить вопрос с бородами,их нужно либо разрешить всем(не по 41-му году),либо всем запретить(кроме Егерей).
    Только вот запретить не получится.Всё равно найдутся отдельные личности,которым всё пофиг.
    Любителям обсуждать бороды хочу сразу уточнить:я ношу бороду,но на мероприятие сбриваю.
     
    7 people like this.
  23. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    "Я просто оставлю это здесь..."
     

    Images:

    парки.jpg
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    А можно мне,тупому,источник для общего развития?
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Увы но всё это тоже самое что и у Шлихта с Анголией и у других авторов только переведено на русский....как видно ссылок на нормативные акты ОКХ автор также недаёт....;) так что пока это субъективно...
     
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Я просто промолчал,но подумал аналогично.. Другие источники говорят и о 42 и начале 43 года.Я это уже приводил.Это как наш любой форумчанин также напишет..