Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Будем искать в Штатах. Просто ни "милтек" ни предлагаемые на рынках пятицветки не очень подходят по современным требованиям.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Легендарний німецький журнал "Die Wehrmacht".
      350 грн.
    2. Официальный журнал Люфтваффе - Adler за июль 1943 г. Номер среднего формата печати , на 24 страницы,...
      475 грн.
    3. Формат 42 см.32 см. На трьох аркушах, повний комплект. Окупаційна газета для дистрикту Галичина . Др...
      655 грн.
    4. Библиотека разведчика Полковник С.И. Зайцев Организация и проведение поиска 1943 год
      500 грн.
    5. Альбом "Действия Вермахта в войне 1939-40 г.г." ---------------- Wehrmachtsberichte - Weltgeschichte...
      2000 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Меньше смотрим художественные фильмы. Там часть фантазий режиссера неклеются с реалиями ВМВ.

    Факт дезертирства еще доказать надо. Тоесть ФЖ задержали солдата, доставили в комендатуру а там уже разбор полётов, что, кто и от куда. С запросом в часть и пороверкой его истории. А там военный трибунал решит если показания несовпадают.

    Действовало военное законодательство итд., итп.
    Но под конец войны действовали особые правила и приказы. Проще говоря, за незаконный отход на Запад, автоматом смертная казнь. В лучшем случаи 1 час на разбор полётов и послушить версию подсудимого.

    По ранениям тоже, военый врачь решал самострел или нет. А финал Сталинграда примечателен тем что там уже никакие законы недействовали. Каждый спасался как мог.

    Генералфельдмаршал Шёрнер в 1945 году вешал своих солдат в обход законов, лично подписывал смертные приговоры. Итог после войны ему влепили доп. срок, так как Шёрнер нарушил много законов.
     
    Останнє редагування: 1 жов 2018
    Alex Richter та grinder подобається це.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    А отсутствие ранения при наявной бирке, это не факт дезертирства? Тем более для офицера. Конечно насчет грубости жандармов в фильмах - это перебор, но фельджандармерия пользовалась большими правами и властью. Мы несколько лет жили в ГДР, так даже там ядовито-зеленый цвет мундира фельджандарма вызывал у немецких военнослужащих чувство страха и паники.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Насамом деле факт если бирка неправельная, то есть несоответсвовало типу ранения. По воспоминаниям в Сталинграде бирки снимали с трупов. В результате оказывалось что боец умер от тяжолого ранения а у нового владельца было лёгкое ранение. Итп., казусы...
    Ну опять же наде еще доказать.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    тут качественный камуфляжный дриллих СС. Цены разные также есть комплекты.
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-aged-hbt-dot44-sets
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-44-dot-4-pocket-tunic-sub-camp-393
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/fury-waffen-ss-44-dot-hbt-2pc-tunic-trouser-set
     
    E.Sibert та stalker747 подобається це.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Нет, тут вопрос стоял в том, что раненый по документам не имел ранения вообще. В данной ситуации доказательства вины были налицо, а соответственно за оставление подразделения с личным составом - "в расход".
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Интересное фото. Металлический череп на кеппи - это в порядке вещей, но на пилотке, редкость...

    412062-4f321eb51aed83c131d900723ca60070.jpg
     
    Arthur Riedel подобається це.
  9. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Жень, милтековский дот=говно. Аксиома
     
    Arthur Riedel та von Goltz подобається це.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Фильм Сталинград это в первую очередь художественный фильм, там всё для драматизма и антифашизма.

    Самостоятельно унтер ФЖ, офицера в расход мог пустить только если по армии издан особый приказ позволяющий карать без суда и следствия и это дозволенно всему ЛС Фельджандармерии!!! А был ли такой приказ по 6-й армии, перед концом армии ???. Офицер пока его нелешили этого статуса, остоётся офицером. Всё таки военное законодательство действовало чётко.
    Унтер ФЖ должен был офицера доставить к главному и ответсвенному и тот принять решение что делать. Самовольно убить он не имел право. В противном случаии самому трибунал.
     
    Останнє редагування: 1 жов 2018
    Leut.Horn та Alex Richter подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Вадик, на коп и охоту идеально, но надо было окончательно поставить на нем точку в качестве обьекта реконструкции раз и навсегда, чтобы у желающих небыло обходных маневров и лишних вопросов в дальнейшем.
     
    grinder подобається це.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Наверное в 6-й армии такой приказ был. Котел, паника, недоразборов было тогда, особенно когда перед тобой явный дезертир.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Тут без самого текста приказа не разобратся был или не был это гадание. А так простой унтер врядли мог опредилить явный дезертир или нет, он должен был задержать по подозрению в дезертирстве. Он же кокнул офицера в расположении немецких войск...а не в тылу между войсками.
    И казнить солдата за дезертирство могли по суду. С июня 1943 года этим занимались по ускоренной схеме выездные военнополевые суды. ФЖ ловила дезртиров, а суды по решению их вешали либо напровляли в штрафные части.
     
    Kurt von Wallenrod подобається це.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Уже не первый раз встречаю фото с подобным ношением клышков на реконах, не теряют?

    tPqFuEgUzvfFgIO-1280x960-product_popup.JPEG
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Самое интересное,что никто практически устава не придерживался.Носили как удобнее. А мы через 70 лет смотрим и удивляемся..
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Так в том то и дело, что это в жизни, а не в реконструкции. В наше время устав превыше всего.
     
    Paul Lisch подобається це.
  17. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Чернигов
    Дык ведь разве не суть ли в том,чтобы реконструировать то время,а не немецкий устав того времени...?
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На фото скорей всего тоже реконструктор...
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Сейчас куча фоток,которые непонятно когда сделаны..
    :D:D:D

    GpFsXXwrRBw.jpg
     
    Ніколаускасс подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Leut.Horn подобається це.
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Так в том то и суть, что если копировать все случаи неуставщины в реконструкции, то это получится не немецкая армия, а партизанский сброд после набега на немецкую комендатуру. С другой стороны, тупо следуя уставным требованиям можно дойти до плакатного образа "солдата Теркина", что никогда небыло даже в пунктуальной германской армии. Мы ведь реконструируем именно боевые подразделения, находящиеся в прямом соприкосновении с противником, которые не первую неделю не вылезают из окопов, отступают и несут потери. Поэтому видеть отглаженого и лащеного гренадера в начищенных сапогах сидящего в окопе, да еще в полном обвесе и штурмовом ранце, давайте мягко скажем не очень правильно. Тут надо искать золотую середину.
     
    Erwin_67, Ніколаускасс, gantz та ще 1-му подобається це.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Это и есть реконструктор, много мелких нюансов, выдающих современный снимок. Но такие оригинальные фото мне встречались не раз. Поэтому и спросил, насколько практично так носить колышки? Ведь потеря их неизбежна.
    Вот еще интересные примеры переноски снаряжения.

    612195-2311ebcf7e8df45504e91229bbe4367c.jpg 504828-9baebfb7d3c5222aa6ff5d6e3a1a90a7.jpg
     
    Останнє редагування: 9 жов 2018
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Как разгрузка, не подводит? Пружинки на карабинчиках не просели? ;)
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    награды могли бы и болие аутентичней "расставить"...
     

    Images:

    IMG_1493[1].jpg
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.697
    Адреса:
    Львов
    Вы правы. "Штурмовые атаки", как награда в центре кармана. Ранение ближе к отвороту мундира, а за ним спортивный знак. Но это по уставую, а в реальности он мог получить штурмовой знак и после имевшихся двух выше перечисленных, вот пришлось временно прикрепить на свободное место.