Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    В теме про егерей Виктор правильно написал,что все клубы знают свои проблемы и ,уверен,будут исправлять косяки,чтоб "не тыкали пальцем",ведь никто не хочет быть покемоном.Это,назовем соперничество,приведет к позитиву вцелом.
     
    Alex Richter, ddas1969, Paul Lisch та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макеты Лебелей
      60 грн.
    2. Кулі маузера, магнітні 124 штуки.
      450 грн.
    3. гильзы по 43 году обмеднёнка, разобраны депулятором, есть с дефектами на фото показал, целых % 70 (б...
      70 грн.
    4. 15 різних ммг патронів часів другої світової Додаткові фото по запиту
      15 грн.
    5. ММГ патрон Маузер cg 17 44 с бронебойно-трассирующей пулей S.m.K. l'spur.
      80 грн.
  3. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Влад, потому что "дно". И да, "все капец"! И никакого наведения порядка и упорядочение правил я не вижу. Для этого даже не мероприятия можно не ездить - просто открыть фото и посмотреть. И да, это мое личное мнение.

    А про то, что клубы будут исправлять свои косяки - не будут. Исторически так сложилось.
     
    blays, von Goltz, yan 2011 та ще 1-му подобається це.
  4. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Ну и зря...
     
  5. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Макс, приветствую.
    Здесь с тобой согласиться сложно. Бездействие, "всё пропало" до толку не доведут точно. Так всё движение вообще заглохнет. Кто сделает выводы- дальше увидим.
    Не стоит так рубить с плеча.
    ИМХО.
     
    fondmx та von Goltz подобається це.
  6. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Друже, я не рублю с плеча. Ибо я никто в движении. На мое мнение глубоко насрать 90% участникам текущего движения. Но у меня есть с чем сравнивать и скажу Вам, нифига не в пользу нынешнего ВИ движения в Украине. Я лишь констатирую факты. А про бездействие - это не ко мне, это к группам. Принимать какие-то решения про "перезагрузку" должны группы. Примут? Ты прав - давай смотреть.

    А про заглохнет... ИМХО - лучше подождать чем так...
     
    Alex Richter, yan 2011 та Paul Lisch подобається це.
  7. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Вот малая статистика воинских званий в ВИ движении на данный момент.

    Оберлейтенант - 1
    Лейтенант - 2 (+2 не выездных)
    Штабсфельдфебель - 4
    Оберфельдфебель - 0 (даже удивительно)
    Фельдфебель - 4 (+3 невыездных)
    Унтер-фельдфебель - 6

    Количество унтер-офицеров даже посчитать сложно. Думаю что десятка два будет.

    И теперь самый главный вопрос - сколько в общем количество участников ВИ движения? 150?
     
  8. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    Камерад!
    Не совсем корректно считать общее количество людей к количеству командного состава.
    Согласно, штатке, принятой всеми клубами и подразделениями, есть структуры со специальной штаткой, например: жандармы и парашютисты.
    Два лейтената - кто второй?
     
    Arthur Riedel, von Goltz та stalker747 подобається це.
  9. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    194
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    351
    Повідомлення:
    6.652
    В свете моды на электронные декларации ;) элементарно нужно провести переаттестацию по актуальным штаткам клубов. Есть соответствующее званию колличество людей - отлично. Нет - погоны соответственно штатке. В противном случае, притензии к горнострелковому лейтенанту теряют всякий смысл.
     
    blays та von Goltz подобається це.
  10. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    Камерад Хельмут!
    Какой есть вариант для переаттестации? В 2008 году, когда мне присваивали звание лейтенанта, то, Титмаер лично "пересчитывал" количество бойцов, что-бы не было подставных и их было 37 человек, согласно штатке.
    В Одессе 2011 года 172-ой выставил 65 человек ( при требуемых по штатке 44 человек), что послужило основанием для присвоения звания обер-лейтенант. Все остальные командиры 172-го получали свои звания так-же, отталкиваясь от предъявленного личного состава.
    Как получали звания командиры других клубов, по большей части мне неизвестно, точно знаю, что Остерле и Хоффманн получали свои звания согласно штатке.
    А как теперь предлагаете проводить аттестацию? То-же в электронном виде?:))
     
    ShtuG, VP_VIN, Arthur Riedel та 3 іншим подобається це.
  11. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    194
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    351
    Повідомлення:
    6.652
    Скорее всего да, ибо масштабные мероприятия, на которые подразделения совместно вывозили по максимуму личный состав, в ближайшее время, не предвидятся...
    Да и собрать личный состав сейчас проблема, многим не до реконструкции сейчас. А вот в электронном виде, хоть и с погрешностями большими, но картину увидеть можно, потому что есть подразделения, у которых с неактивами и мертвыми душами при всем желании и половины людей не наберется, под их погоны.
     
    blays подобається це.
  12. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Я предполагал такой вопрос. И он абсолютно правомерен. Но мне просто стало интересно, вот и посчитал.

    И да, будет еще интереснее, если из 150 (!?) отнять твои 65 и твоего обер-лейтенант, то получится, что все остальные звания упадут на 95 человек.

    Лейтенанты - Райберт, Петерс, Энгеманн, и друг Шермана.
     
  13. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Т.к. нет единого командования, нет единой организации и нет единого карающего органа, то переаттестация может быть только в одном формате - на уровне клуба. Причем основываясь не на список, а на реальность.
     
  14. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Райберт-гвардии капитан :)
    "Друг Шермана" это шутка была?
     
    Alex Richter та von Goltz подобається це.
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Райберт и Петерс - я ж написал - не активные.

    В чем шутка??
     

    Images:

    1.jpg
  16. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    Разве, на сегодняшний день, камерады Райберт и Петерс позиционируются, как действующие офицеры немецкой реконструкции?
    П.С. Если не ошибаюсь, офицерами они стали при обер-лейтенанте Витмаере:))
     
    Arthur Riedel та von Goltz подобається це.
  17. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Блин, Коллеги, я же написал:

    Лейтенант - 2 (+2 не выездных)
     
    Helmut Raiser подобається це.
  18. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    Прошу прощения камерад, я не сразу понял, как Вы вели подсчет, уже разобрался:)
     
    Arthur Riedel подобається це.
  19. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Во-во, тогда список не полный, нужно тогда еще Витмайера записывать, в "невыездные" :)
    "Друг Шермана" сильно примелькался, и насколько я понимаю, больше никого блеском погон смущать не будет.
     
  20. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    А вот хренушки... Витмайера уволили в 2010 г... И форму он продал, так что нефиг :) А вот и у Петерса и Райберта форма есть, так что я их все ж таки считаю действующими, но не выездными!

    И еще насчет Витмайера - скоро приедет :) Ждите. "Переаттестованный" :)
     
    W. Zeiss, von Goltz та Helmut Raiser подобається це.
  21. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    2009 год.
     

    Images:

    Райберт 2009 год.jpg
    Петерс 2009 год.jpg
    Willi Shtuber подобається це.
  22. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Ну да, я на фото, вручаю погоны... А к чему эти воспоминания?
     
    von Goltz та Helmut Raiser подобається це.
  23. Willi Shtuber

    Willi Shtuber Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    881
    Адреса:
    172 infanterie regiment
    Рискну предположить (хотя у Лютцова может быть своя точка зрения), что эти воспоминания к тому - что были периоды, когда количество выездного/невыездного личного состава, а также прочие принципы и "заповеди" - в некоторых случаях были совсем не важны (или не совсем важны).;)
     
    Arthur Riedel подобається це.
  24. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    45
    Повідомлення:
    2.916
    Адреса:
    Osnabrück, Niedersachsen
    А, да, ну тогда мои текущие претензии снимаются :) Удачи всем!
     
  25. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    київ, україна
    Уважаемый камерад!
    Я хотел этими фото сказать, что период стагнации реконструкторских немецких клубов начался очень давно, еще при живом Витмаере. Вручал погоны в 2009, а был исключен из КЗ в сентябре 2010.
    Поэтому, не совсем корректно "бичевать" и "критиковать" нынешних командиров и клубы тому, кто сам в свое время делал очень серьезные ошибки.
    Все мы люди, кто-то может сделать что-то лучше, у кого-то получается похуже. Лично я, никакого "дна" в нашем клубе не вижу, у нас все как и было 10 лет назад, порядок и уют. Чего и искренне желаю другим клубам и командирам.
    С уважением
     
    ShtuG, von Goltz, Arthur Riedel та 5 іншим подобається це.
  26. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    194
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    351
    Повідомлення:
    6.652
    Гер оберлёйтнант, не могу полностью согласиться с вашим мнением. На момент вручения погон, численность 98-го соответствовала, либо почти соответствовала необходимым требованиям. Тоже самое касается и Петерса в какой то мере, ибо на тот момент, раскола в их подразделении еще небыло и его подразделение было одним из самых многочисленных.
     
    von Goltz та Glausch подобається це.