Причины и последствия Второй Мировой

Тут один коллега сравнивает ГУЛаг и посадки в США,но это неуместно.Ведь большевики сажали-убивали практически без суда,основанием для посадки была классовая составляющая,донос,национальность,и т.д. Зачем Вы коллега стараетесь обелить большевиков,наверное в Вашей семье были функционеры КПСС.Иначе я не понимаю..

 

Я ничего не курю и тебе не советую! У нас весь народ курит начиная от 5-и классниц будущих мам.Это к ответе о рождаемости тоже.
Я ответил если туго с соображанием я безсилен.

Нет вы этого конечно хотели.Но нет.Еще прийдеь Вендетта.

Потому что были под большевицкой окупацией.Банальный ответ.
Вот мой прадед к примеру герой Сталинграда был.Он воевал и в первую мировую и вторую.Когда спрашивал о войне у него первое что слышал.Сталин-дурак выгубил солдат..Можно воспринимать как угодно.Но этот человек прошел многое.

 

Откуда у Сталина могли быть мозги ??? Если только кого убить , подставить , оклевитать то да . А так как и все руководители уберают вокруг себя умных соперников и оставляют жопа лизов тупых , чтобы не видить опасности . Вот и встретили мы войну с такими , которые просто как стадо гнали солдат на смерть с одной мыслью , чем большо тем лучше . миллионы солдат просто как мясо сгубили , зато задницу Сталина спасли . Моего деда в 42 расстреляля советы . Прадет в финскую умер .

 

Камрад!

Далеко ...не СТАЛИН во всём виноват..! На него просто СВАЛИЛИ все грехи..!

Вся СИСТЕМА порочна...все причастны...Крайнего НАЗНАЧЕЛИ!!!

Доносы писали...отбирали последний кусок хлеба...расстреливали НЕВИННЫХ...кто всё это делал.!?

 

Это у vozzzzzz спросите. Ему правда я несколько раз элементарно доказывал,что если бы были сталинские времена,то его прямиком направили бы к стенке в расход(нахождение на сайте с немцем в верхнем левом углу и при немецком звании-элементарный пример).

Но этой публике,что не тверди у них только одно в мыслях-

Все доводы ,которые им не приятны,они проглатывают и упорно бубнят свое -

 

Тогда можно сказать что Гитлер тоже далеко не виноват , его заставили

 

Камрад!

ПЕРЕЧИТАЙТЕ(внимательно) мой пост(№81) и Ваш - ответ!

Вы или ОШИБЛИСЬ или написали глупость..!

С уважением..

 

Я это уже заметил Просто смысла не вижу утверждать что Стален крутой , его просто прижало вот он и выйграл войну , не считаясь не с чем и не с кем . Вот и получилась победа , но какой ценой . Можно тоже простуду лечить убойными дозами и сильными лекарства , ты ее вылечишь , но печень ощутит . Так и тут .

 

В чём Вы видите АНАЛОГИЮ.!? Приведите примеры!

 

СССР была явно не союзником Германии даже после подписания пакта Молотов -Рибентроп , так как союзником Гитлер ссср не рассматривал , а тылы надо было укреплять надо было напасть на ссср . Гитлер наивно пологал что Русский народ устал от Сталина и после голода , репрессии и пройгрыша в войне с финами , не окажет сопротивление . Или по крайне мере будет непричастным , ну так как из народа сделали стадо на тот момент запуганное . То вышла кровавая война и затяжная , обратного пути уже не было и еще япония втянулась в войну против америки , а не ударила по СССр с востока и полная ж...

 

Конечно не уместно. Только определитесь, что было "основанием для посадки" - разнарядка или перечисленные факторы?
Почему из 900 тысяч безвинно репрессированных, комиссия по реабилитации "реабилитировала" только 600 тысяч? 300 тысяч по правильным "разнарядкам" посадили?
А как оценить реплику Генерального прокурора России Казанника, который публично заявил после изучения работы комиссии, что «во времена Сталина законность не нарушалась»?
Сколько освободил "невинно репрессированных" Хрущев? Аж 42 тысячи! А остальные, собственно куда делись?

Да мой дедушка Сталин, а папа - Брежнев, абсолютно верно. У вас мещанская логика - если я стараюсь "обелить", то безусловно преследую низменные материалистические цели, что естественно "зря". Потому как все прогрессивное человечество знает - коммунисты по ГУЛАГам без суда и следствия уничтожили пиццот миллионов безвинных жертв. И доказывают обратное исключительно родственники функционеров КПСС, руководствуясь "узами крови".

Мой дед со стороны мамы- белорусский крестьянин служил в РОА, амнистирован послан на Донбасс, женился на моей бабушке, (члене ВКПб с 1939 года) - льговской крестьянке, через три года вновь посажен и расстрелян за участие в карательных рейдах, вдобавок оказался двоеженцем.
Мама - маркшейдер.
Дед со стороны отца - особо опасный рецедивист, (репрессирован)))воевал в РККА, его младший брат попал на Кавказе в плен, служил в хиви, в конце войны переметнулся к французким партизанам, репрессирован. Старший брат деда чекист - уволился в запас в чине полковника органов. Усе они казаки.
Бабушка - казачка - ее дядя эмигрировал в Югославию, в войну служил у немцев. Отца бабушки расстреляли немцы, (по семейному апокрифу) за то что плюнул офицеру в лицо. Все ее братья (3 человека) погибли или пропали без вести на войне в рядах РККА.
Мой отец - проходчик.
Чью сторону мне нужно принимать руководствуясь "узами крови"?

 

И вобще я считаю что Гитлер мог дать России шанс , 200 с чем то миллионов , он бы явно не расстрилял , а рассовый вопрос спорный , так как германская армия далеко не арийска-оброзцовая была )))) Даже сс с середины войны был черти кем укомлектован , думаю что в 45 -46 евреев бы уже брали в сс ))) К казакам Гитлер хорошо относился , да и РОА не чувствовала себя угнетенной , дембели из Немецкой армии не били парней из роа тубаретками по голове из за рассовых разноглассии , все же лучше чем сейчас !!!

 

Как высер капиталистического холуя, разве не понятно? Вышинский и Берия были другого мнения.
Или, извиняюсь, вы на стороне русских буржуазных демократов?

 

Уважаемый Воваказ. В том и фишка, что репрессии проводились по действующему на тот период законодательству ( Я не имею в виду общеуголовные) -высылка больших групп людей по национальному либо классовому признаку, вспомните закон о колосках, антисоветская агитация. Сама система т.н. троек-внесудебная система судопроизводства. Те дела я видел в архиве. Как юрист со стажем скажу-они меня потрясли, три листочка. Они из другого мира. Не забывайте о пытках (теория А.Я. Вышинского-признание-царица доказательств). Мне кажется Вы спорите ради самого процесса спора.

 

Вы не ответили по одной единственной причине - потому как не знаете как это делать. Белиберду которой вы аргументировали свою точку зрения, опускаю по факту моего "тугого соображения" хе-хе), и вашей банальной неграмотности.

Вы станете кричать дадцзыбао громче?

А Рокоссовский Хрущеву сказал Сталин - святой. И лишился должности на следующие сутки. Можно воспиринимать как угодно. И что? Мнение - субъективная штука.
И на этот простой вопрос вы ответить не в состоянии)
А воевали украинцы так потому, что Советский Союз был для них Родиной. А бредни про Советскую оккупацию - это историческая ересь.
Как бе))))

 

Цифры - цифры, давайте. Потери мирного населения только на Украине в период оккупации переплюнули общесоюзные при раскулачивании и репрессиях упырей из НКВД вдвое это минимум. Вам как знатоку "подлинной правды" о истории пристало оперировать звонкими обличающими "жидобольшевиков" рядами цифр, а не примитивным "я слыхал". Хоть название села упоминайте. )

 

Если бы при Сталине был интернет, сайт Райберт и у бабушки первичные мужские половые признаки. А в остальном "элементарно". А статью какую б мне пришили "нахождение на сайте"?

 

Я отвечал на 3-х страницакх темы по факту.Смысл.Для большевицких зомби.Это и останется ересью.

220 тыс. украинцев (причем в основном с Вост Украины)в вооруженных силах Третьего Рейха тоже не плохо проаргументировали про Родину.

 

Какое научно обоснованное, грамотное и главное - емкое решение "гордиева узла". Аплодирую вашим талантам!
А переписку Энгельса с Каутским вы не пролистывали на досуге?)))))

 

Население Украины встречало немцев хорошо, с цветами. Сталин сказал, что украинцы плохо себя ведут. В 41 местных украинцев отпускали из лагерей военнопленных. Это потом все поехало.

 

В военное время.А в т.н. "мирное время" смерть большевизма косила милионы.

Харьковская область.Которая была лидером по смертности в голод 33.

 

Я к сожалению своему не понимаю , о чем идет спор в данной теме между вами и комрадами ??? То что был голод на украине все согласны , то что репрессии были повальные все согласны , то что в гулаге умерали безвинные люди факт . То что это дело рук Сталина и его окружения тоже факт . Конечно есть во всех режимах и плюсы и минусы . В германии тоже куча программ хороших было ливизборн вроде так и помошь голодным и куча других . Но Сталинский режим это не однозначный ответ хорошо или плохо . Смысла спора нет .

 

Естественно я схоласт. Только вот забиваю в Google "Теория Вышинского" и читаю: "«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них»."

Любой юрист кстати знает, что: "Царица доказательств (лат. - Regina probationum) - так в римском праве называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия."

Сколько существовала "внесудебная система троек" и количество репрессированных. Полюбопытствуйте сначала самостоятельно.

Но постепенно мы приходим к выводу, что
- "какие-то" законы были;
- они "как-то" соблюдались;

А как же "разнарядки"?

 

И я про тоже и все это знают , вот например пришел к вам сосед и попросил дрель вы ему дали , а он не вернул и говорит при этом я ее сломал забудь про нее и пр . вы конечно его начнете трясти и просить возместить сумму дрели . Тоже случилось и в 41 год , куча партизан которая засела в лесу , нападения из под тяжка , диверсии . конечно немцы сменили милость на гнев и при этом страдало мирное население окупированных облостей , где были вспышки партизанского движения . И тут появляются полицаи , роа и пр . Чтобы прекратить репрессии со стороны германских войск , люди сами стали защишать свои селы от партизан , так как партизан нагадит и свалит , а отвечать населению . Разве это не понятно ??? Вам с болкона уронят керпич на машину и вы увидите с какого кинули его , вы поднимаитесь и спрашиваите кто кинул , а вам в ответ да парень защел знакомый бросил и сволил . И вы начинаите трясти того кто остался в квартире . вот правда жизни .

 

Я понимаю, что вы видный теоретик. Цифры давайте - "смерть большевизма" (...м-да дети что ли пытаются блеснуть объемом знаний?) выкосила .... миллионов человек. Эта цифра в сравнении с жертвами оккупации - ....., действительно ничтожна. А то пока создается впечатление, что вы скрываете свои бесценные исторические концепции от широких масс общественности.