Похоже нас разводят ... снова про чистку оружия

В продолжение моей темы про чистку карабина - https://reibert.info/threads/chistka-ar-15.1142307/

Недавно общался со знакомым. Хвастался карабином ...
Так вот он высказал интересную мысль: говорит, что всю жизнь чистит оружие обычным моторным маслом и не имеет никаких проблем. Говорит, что все эти средства для чистки и смазки - чистой воды развод людей на деньги.

Реально меня озадачил. Неужели это правда?

 

А Вы лучше сами проверьте, а потом через годик еще тему создайте, мы и узнаем, правда или неа!

 

маю шість одиниць зброї гладке та нарізне також чищу та змазую автомобільною синтетикою

 

Чистити і змазувати різні речі, особливо чистити швидко і якісно.

 

А ещё, говорят, можно толченым кирпичом надраивать ствол. Или изопропиловым спиртом с нашатырем заливать. И нагар снимать очистителем для дисковых тормозов.

 

Я сам стараюсь покупать брендовую химию. Но... тоже думаю нас разводят. Да химия стала узконаправленной, отдельно медь, свинец, чистка, смазка, консервация. Но ещё одно но. Вспоминаю времена когда было в магазине одно масло... и ничего дедовы и отцовские берданки в отличном состоянии.
Вывод: главное в чистке оружия - правильная и своевременная чистка, а уж кто что использует и кому что доступно это уже вторично.

 

Про дедовы берданки улыбнуло!

 

От берданки ждать сабмоа не приходится. А вот заливать веретенкой какой-то чейтак в 338 калибре... Это уже особый подвид извращений.

 

Вот финская армия наверное от нехер делать покупает химию для чистки в Milfoam Ltd,...наверное лучше бы neste 5w30,и нормуль!

 

Больше отработки в казённик богу отработки в казённик!

Не реклама, но смывка для химии от Рекоил очень даже хороша.

 

Истина как всегда где-то посередине.
Сохраняя баланс между фирменой химией и химией из авто мастерской, аптеки и хозмага, можно сохранить довольно неплохое количество денежных знаков.

 

Можно сохранить большое количиство дензнаков, не покупая ствол. Так логичней.
А купить нормальной химии, за 1/30-1/~стоимости ствола, которой при настреле 100 в год хватит ого на сколько, это нормально.
Скупой платит много.....

 

Да. И нет.
На самом деле можно отлично вьічищать 5% раствором аммиака (из аптеки) и смесью уайт спирита с моторной синтетикой 50:50. Закончить правда нужно покупной консервационной оружейной смазкой. Проверил на себе, работает супер! Фото доказательство прилагаю. Бьіло-стало.

 

Но мой ствол убит предьідущим хозяином, мне его не жалко!!!
Новьій нормальньій ствол чистил бьі только современньіми средствами для чистки оружия, рекомендуемьіми топ стрелками. Вьібор очевиден. ИМХО

 

Чищу ствол баллистолом. Заканчиваю индустриальным маслом, оно же веретенка. В сейфе мешочек с силикагелем.
Правильно делаю или нет - жизнь покажет.

 

Есть недорогие масла - тот же Балистол или Хадо... Хадо освинцовку с гладкого снимает очень даже неплохо, только чистить надо не спеша (я чищу Дома после бесконтейнерного свинца ствол за 3 дня по 20 минут в день Хадо для чистки, а потом - Хадо для консервации, и все,а если нет времени - тогда - Робла, но это уже другие деньги и другая вонь от химии...

 

Куди не подивись - одні мозохісти.

 

Та да, есть такое..
А может кто знает, есть у нас в продаже 1-st Choice канадская?

 

Ну да.
Коммерция это отнятие денег у населения без применения силы.

Каждая компания-производитель старается выпустить популярный продукт с помощью которого эта компания будет получать еще больше прибыли.
Они удовлетворяют наши потребности с выгодой для себя.
Мы покупаем пять средств для чистки-смазки, а они зарабатывают на этом.
А если они смогут нас убедить что 10 средств лучше чем 5, то заработают в 10 раз больше!
И вот походу жертв маркетинга здесь все таки хватает

Просто пример:
Есть компания которая занимается всякой химией. Руководство ставит цель - увеличение продаж. Эту цель озвучивают маркетологам для того чтобы они расширили - либо ассортимент либо расширили рынок сбыта либо зашли в новые сегменты рынка.
это всё работает именно так.
А маркетологи говорят технологам, какой продукт нужен рынку. Те берут обычное неорганическое масло, добавляют в него какие-то неособо нужные присадки и компоненты которые якобы что-то улучшают и всё, новый продукт готов. Теперь нужна удобная упаковка, потому что люди заплатят любые деньги за удобство использования.
Плюс нужно придумать какую-то фишку, что-то поновее чем у конкурентов и приврать немного ... что этот продукт обладает новыми свойствами.
Вот так из обычного масла за 100грн за литр можно создать новый продукт, и продавать его уже по 1000грн за литр. Но в удобной упаковке.

И еще один пример:
Не помните рекламу какого-то известного йогурта, с бифидобактериями - "эль кассель иммунитас"?
Но самое смешное что когда Даннон заходил на украинский рынок, то в рекламе они свои бактерии называли "эль кассель дефенсис". Но так как перевод слова Дефенсис не знаком обывателям, но они просто переименовали свои придуманные бактерии.
Это означает что маркетологи придумали вид бактерий!. И наделили их лечебными свойствами!
Но еда не может обладать лечебными свойствами. Лечат лекарствами. А едой лечить нельзя. Значит целебные и полезные свойства йогуртов это простой развод.
Только это женщинам не говорите, ведь будет ломка рекламных стереотипов. Потому что они уверены что йогурты это главное лекарство желудочно-кишечного тракта! Врачи идут нафик, потому что можно лечить живот йогуртами!

Вобщем, Европа уже давно пережила этот лоховской развод.
Там есть некие негосударственные общества потребителей, которые заказывают исследования разной продукции.
Они берут разные виды продукции и отдают на экспертизу и испытания. После этого публикуют результаты.
Т.е. можно посмотреть насколько продукт отвечает ожиданиям и не является ли он бесполезным.
Это не сертификация и не тест на соответствие нормам безопасности продукции для потребителей.
Это другое ...

Без подобной практики мы можем спорить вечно.
Но в итоге нужно просто заказать исследования и тест продукции. Лаборатория сможет оценить и выдаст реальный документ, в котором будут результаты.
После этого окажется что удобная упаковка это +400% к цене какого нибудь обычного моторного масла, керосина, уайт-спирита, щелочи, кислоты и пр.
Т.е. себестоимость баллона балистола - гривен 10, но цена баллона 200 гривен.
Патамушта это бренд, плюс импортные пошлины, наценка магазина и пр.

2015 год:
https://www.uahunter.com.ua/forum/balistol-svoimi-rukami-t84410.html
Керос 0,4 л - 25 грн.
Вазелиновое масло 2 пузерька по 50мл - 20грн.
скипидар 0,5 л - 87 грн.
шприц 20 кубов - 7 грн.
Даже если керос обезвоживать, то себестоимость 145 мл бадяги = грубо говоря 30 грн.
если докупать вазелиновое масло, то кероса и скипидара хватит на 10раз по 145мл. и еще останется пол бутылки скипидара.
Вазелиновое масло купил какое было - для внутреннего применения, написано "проносний засіб"

 

Баллистол рулит!

 

Блин, шото я пропустил, вот канадская химия у нас (НЕ реклама)
https://reibert.info/threads/1st-ch...-solvent-v-najavnosti-made-in-canada.1099250/

 

Я дико стесняюсь спросить - а зачем так мучатся?! Из личного опыта - контейнер в самокруте повышает стоимость выстрела на 0.6 грн. Уверен, что оно того стоит... Хотя, безусловно Ваше право

А насчет Хадо соглашусь - сам пользую. И сам весьма доволен.

 

Если обсуждать только базовую чистку\смазку, без снятия меди например, то баллистол мой выбор по простой причине - несильный и немерзкий запах.
Вообще аксессуары для чистки, как мне кажется, лучше брать из тех, что приятнее, эргономичнее, люксовее - это помогает превратить саму чистку в достаточно приятный досуг. А следовательно, стимулировать себя делать ее чаще и тщательнее.

При средней стоимости пострелухи в 100 баксов пытаться что-то выгадать на разнице стоимости Баллистола и Веретенки мне кажется весьма сомнительной тратой времени и усилий.
Миксовать свои составы - тоже, скорее хобби чем эффективный способ решения реальных практических задач.

 

По мему это не знает только ленивый, НО! Сюда нужно плюсовать время затраченное на производство этой бадяги, + удобная упаковка + запах этой бодаги адский. Исходя из этого я лучше куплю в удобном баллончике, и мне хватит его на лет 5. чем буду трать на это свое время. Но у каждого свои предпочтения.

 

Так я никого и не отговариваю от покупки нормального и проверенного средства.
Вопрос только в том что ЧУДО средств не существует.
Но если кто-то расхваливает оружейное масло за 1000 гривен, то он действительно жертва маркетинга.

Или даже вот такой пример:
https://ibis.net.ua/products/details/sredstvo-dlya-chistki-bore-tech-rimfire-blend-obem-473-ml/

А балистол в удобной упаковке действительно можно растянуть лет на пять.
И оно того стоит ... чтоб пять лет не нюхать угар и не мучатся закапывая какой-нибудь пипеткой.

Но стоит обратить внимание что вот здесь НЕ оружейное масло.
Универсальное, но не оружейное.
На упаковке нет такой надписи.
https://ibis.net.ua/products/details/maslo-oruzheynoe-ballistol-100-ml/

А вообще, очень раздражает когда "жертвы маркетинга" начинают вопеть что мол самые дорогие средства и масла это просто супер!
Я могу понять если крауд-спамер лепит платную ссылку на магазин - https://reibert.info/threads/pokupka-pervogo-travmata.1107169/page-7#post-12535396
Но вот когда дилетанты начинают расхваливать самые дорогие средства, при том что ничего в этом не понимают.
Это как бабушки в супермаркетах. Кому хочешь докажут какие торговые марки самые лучшие. при этом просто рекламы насмотрелись и понятия не имеют как эти продукты делаются.

Обычное оружейное масло Эколог Терен стоит 21 грн. И оно действительно смазывает. И почти ничем не отличается от моторного масла.

При этом "средство Баллистол" содержит Керосин, вазелин, скипидар и пр ... но это никак не масло для смазки. Это просто средство и не более. Всего лишь в удобной упаковке и не более.

Также припоминаю буржуйский видос на Ютубе, в котором какой-то америкос пытался открыть двустволку, которая пролежала 8 лет и тогда была смазана Баллистолом. Так он ее просто не открыл. Баллистол засох и склеил.
Вот оказывается что консервировать им нельзя. И уже на сайте Ибиса есть такое упоминание.

Вобщем, если у кого-нибудь нет денег на эти понты, то пусть смело пользуется недорогими средствами и не комплексует!
Если не жалко денег на аэрозоль - отлично!
Но все эти дорогие средства - в удобном для пользователя формате и упаковке.
И не более.
И обратное мне никто не докажет, потому что нет экспертного заключения от независимой лаборатории.
Вот когда будет, вот тогда и посмотрим.

Обычная неорганика и дешево:
safari-ukraina.com/maslo-ekolog-teren-os-110ml/p176220/
И это действительно масло из нефти, а не вазелин ...овое масло для проноса.

Спрей:
safari-ukraina.com/maslo-ekolog-teren-os-80ml/p172275/
35 гривен.
Вот не исключено что они передрали формулу Баллистола. Но это конечно нужно проверить через анализ в лаборатории.

Вот кстати, хорошо бы сравнить вот это:
safari-ukraina.com/ekolog-teren-rchs-110-ml/p172277/
цена 25грн.
Но нужно реально сравнить на чистке двух стволов.
И только тогда можно было бы сделать вывод. А без тестов, ни о каких однозначных выводах не может быть и речи.