Посоветуйте Power Bank в двухнедельный поход.

Тема у розділі 'Подорожі', створена користувачем КОЛЯДА, 22 чер 2019.

  1. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    В общем получается грамм на 1200 меньше моей палатки, не плохо.
     
    Останнє редагування: 28 чер 2019
    1. Контрактная армейская английская панама в пустынном камуфляже. Окрас очень устойчив к выгоранию. Кач...
      400 грн.
    2. (в наявності 36 шт.)
      Точная копия Панамы ЗСУ; только использована лучше по качеству хлопчатобумажная ткань; размер 58,59,...
      400 грн.
    3. Панама с капитальной защитой от ветра и воды. Внешняя часть это прорезиненная ткань, внутри мягкая в...
      200 грн.
    4. Панама. 100% бавовна. Колір олива. Розмір 58. Стан: як нова.
      120 грн.
    5. Армейская панама по типу английской. Судя по бирке – одна из реплик. Пошив хороший, качественный – э...
      200 грн.
  2. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Да еще вес и отзывы.
    И ценник средней повербанки без аккумов.
    Не торопиться советую.
    Там схем много компоновки.
    Можно взять тент "легковес" 3х3 и под него однослойку-внутряшку китайскую. они наконец легкоходку исполнили в ценнике нормальном.
    Тент+палатка должны быть меньше 1 кило в любом случае.
    Там особо больше брать нечего. но глянуть можно.
    Потом гамак докупить - с тентом отдельный набор будет.
    Вариантов масса. А уж тент то вещь сильная, даже без гамака.
    Количество петель для растяжек - имеет значение.

    tarp-shelters.jpg

    Совсем легкоходка - на деньги хорошо полиняешь, но приблизиться можно, не сильно больно.
     
    КОЛЯДА подобається це.
  3. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    Для меня всё это ново и как-то не понятно, всё же тент не защитит от насекомых и гадов. Так привык до своего комплекта, но реально тяжеловато выходит:
    Шведский Рюкзак LK-35 - 2500 грамм.,
    Палатка армии Франции (олива) - 3700 грамм., Реально тяж.
    Спальник летний Британия - 900 грамм.
    Это уже 7 кг....Жесть!
     
    Останнє редагування: 28 чер 2019
  4. По такой густой жаре как сейчас в бивакзаке(да и в палатке) спальник не обязателен-хватает простыни/вкладыша.
    Уже экономия веса.
     
  5. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Да полная.
    Я же сказал - внутренняя палатка к нему.
    Вот навскидку
    Получаем обычную двуслойную палатку веса до 1 кг, с ощутимо бОльшим функционалом. Иногда не ставим палатку, иногда - тент.
    Я тент уже давно не натягиваю, пока дождь не пойдет, просто кладу рядом в правильном положении.
    Раскидывается за пару секунд, получаем до 9 квадратов площадь, норм комнаты размер, все барахло под крышей как ни раскидывай и место для гостей.
    Ну и выше картинка варианты растяжки. Над палаткой в плохую погоду (ветер\шторм\косой дождь) ставим пирамидкой, просто дождь или паранойя - остальные варианты.

    С рюкзака - срезать килограмм. Это не рюк а гантеля.

    В британском спальнике в горах бывает холодно.
    Тут где-то пух продавался недорого неплохой.

    Вообщем есть куда развиваться.
    Тут букварь:
    http://www.kombrig.net/snarjaga.htm
    Советую почитывать, инфа годная, сэкономит денег.
     
    Число Пи та КОЛЯДА подобається це.
  6. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    А что если взять дешевую лёгкую китайпалатку и большой лист целована плотного вместо тента?

    Рюкзак моя беда, не могу найти с рамой и лёгкий, обычные безрамные рюкзаки липнут к спине и давят.

    Изучаем!
     
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Это все трата денег на мусор, я пробовал.
    Тент надолго, проверен. Китайпотреб не надолго, тоже сам эмпирически дошел.
    Рама в каком понимании?
    Труба? Не надо.
    Osprey серия, спина - только сетка, без вариантов.
    50 литров atmos вполне на все про все, можно 65. Хотя ценник злой но лучше ничего не знаю.
    Все легкое - дорогое.
    Надо взвесить мотивацию.
    Если тема интересна а не пару раз сходить и надоело - лучше залезть в торбу к привату и темными зимними вечерами отбивать долг, чем за пять лет перепробовать гору хлама и прийти к тому-же с натертой спиной и стоптанными пятками.
    Все сразу взять может быть тяжеловато, но при грамотном планировании за пару-тройку лет можно обрасти как надо.
    Плюсов дохрена:
    Не смотришь больше у кого что и как со снарягой - за ненадобностью
    Качество выхода на порядок выше
    И на природе как свой - бодрячком и любознательный, а не каторжник на пятый день побега.
    Про здоровье спины и суставов не говорю :D
    Пока читать советую.
    И трекпалки маст хэв. Без вариантов.
     
    Число Пи та КОЛЯДА подобається це.
  8. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    votaga, я бы так однозначно не наседал на парня.
    Мы не знаем, какой степенью культуры обладает человек. Зато знаем, что опыт совсем небольшой и ходит один.
    Легкоходство - это хорошо но, не для всех. Кто-то слету примет, а кто-то слету влипнет.
    Да, можно воспользоваться советом и не проходить процесс личного подбора снаряги с тяжелого веса до среднего, а потом и до легкоходства но, не всем это полезно. Мы не знаем психотип человека, которому советуем.
    Возьмет парень палатку с тентом на 40 ден, и будет потом плеваться, что приходится трястись над ней, оберегая среди колючек и разного сушняка.
    А ведь это и вопрос безопасности.
    Даже моторику обращения со снарягой нужно отрабатывать. Об этом вообще никто, из общедоступного, того, что я видел, читал, слушал, не говорит.
    Баланс по соотношению веса, комфорта и безопасности нужно найти именно для себя. Эту степень ответственности, не имея профессионального руководителя, каждый должен брать на себя сам.
    Заочно можно лишь давать варианты.

    То, что вес снаряги нужно стремиться снижать - это факт.
    Ресурс Комбрига отличный. Я тоже его рекомендую. Однако, он не легкоход, и ходит только в зимних условиях.

    Есть разный подход к формированию снаряги. Каждый должен выбрать свой. Нужно трезво оценивать как свои устремления, так и опыт и возможности.
    Если Вы, будучи солистом, для походов в горы, снизите сухой вес снаряги без питания, хотя бы до 12 кг. - это уже будет хорошим достижением. Добавить до 4 кг. продуктов на 2 недели, и уже будет вполне хорошо.
    А 8-9 кг. будет прекрасно. Я, со своим соотношением веса, комфорта и безопасности, до такого не решился доводить.

    Что до веса. Я мог бы купить дорогую снарягу. Она легкая но, требует правильного пользования. Культура обращения с ней у меня есть.
    Однако: во-первых, мне жалко средств, которые я могу направить на другие увлечения например, на прыжки с парашютом; во-вторых, хожу в Карпатах а не в большие горы поэтому, можно пользовать то, что совсем недорогое подобрал себе; в-третьих, не хочу излишне беспокоиться за сохранность. Мне прожечь, поцарапать, порвать, проколоть палатку и тент - никаких напрягов не составляет.
    Ну, например, при походах с палаткой - китайчонком и печкой щепницей, нравится мне огонек щепницы под тентом, в 50-ти см. от порога палатки. Огонек горит, готовлю пищу, и греюсь душою, глядя на танцы пламени, и все это не вылезая из палатки, и иногда во время дождя (большой козырек тента перед входом в палатку). А пропалины палатки у входа не напрягают вообще, и с учетом применения тента, на функционал не влияет никак.

    Раз спрашиваете о китайчонках, то можете посмотреть мои темы о походах по Карпатам.

    Есть у меня палатка Ханнах Десерт. Вес 2,05 кг. заявленные, реально примерно 2,10 кг. Отличное соотношение цены и качества. Без дополнительного тента хватает водоустойчивости и тента и дна. Однако, желателен футпринт. Ввиду случаев в горах на открытых участках сильных дождей с ветром, пришил этой детке небольшую юбочку (шириной 9 см.), которую можно поднимать для хорошего проветривания палатки в жаркое время.

    Сейчас хожу с китайчонками и тентом. Дешево, не жалко. Палатка слабая от дождя но, хранит от насекомых. У таких палаток очень водостойкое дно.
    Тент терпаулинговый - самый дешевый. При моем малосберегающем пользовании, выдерживает, в общем, месяц походов. Потом появляются мелкие дырочки. Не критично. Можно пользоваться но, ввиду дешевизны, отправляю бытовать на пикниках. В поход покупаю новый.
    Сейчас беру 3х4 метра. Хорошо тем, что вполне достаточно для любого дождя в дополнение к палатке. При жаре дает тень и в палатке прохладнее. Во время дождя при постановке палатки и при сборе, позволяет собираться комфортно, сухо, не спеша. Сейчас навязал шнуры подлиннее, чтобы вешать выше.
    Креплю на деревья или на одну свою ходовую палку, или на две палки.
    Такой комплект (палатка и тент) можно менять раз в 2-3 сезона походов. Не заморачиваешься по цене. Безбоязненно ремонтируешь. Как у меня было, что мышь дно прогрызла. Вот случись такое с палаткой Ханнах, было бы уже жалко.
    Общий вес, как у хорошей двухместной палатки - 2 кг. или 2 с небольшим кг.
    Цена обоих вместе до 700 грн.

    Рюкзак. Он у меня ныне тяжелый. Дойтер Айрконтакт ПРО 55+15, весом 3,3 кг.
    Большой вес компенсируется хорошей посадкой на бедра и плечи, а так же хорошей каркасной спиной.
    Мне рюк нравится наличием карманов, фронтального доступа и нижнего отдела.
    Да, Оспреии считаются лучшими. Тоже можно подобрать.

    Дорогие вещи можно покупать б/у. Нужно только знать, как это правильно делать.
    Я бы рекомендовал, если уж б/у, то брать на туристических форумах. Там продавцы есть проверенные как собственно продавцы, так и как туристы, которые умеют пользоваться снарягой. Такие люди не будут врать при описании снаряги, которую продают. Не стесняйтесь все спрашивать.
    Например, стоимость нового того же Дойтер Айрконтакт ПРО 55+15 доходит более чем до 8 тыс. грн. Не спеша же, этот рюк с 5-тилетним стажем сезонных простых походов, т.е в хорошем состоянии, который прослужит Вам много лет, можно взять за 2,5-3 тыс. грн.

    Спальник. В последние годы пользуюсь бивакзаком (биви) из Тайвека (Tyvek). Легкий, хорошо дышит мембрана. Капли и конденсат держит хорошо. Размер сложенного, как два средних кулака. В холодное время вкладываю в него мешок из флиса. Мешок сшиваю сам из одеяла или просто полотна. Сплю одетым в термобелье и в флисовом костюме.
    В добавок, когда слишком холодно, натягиваю чехол из фольгированного строительного утеплителя толщиной 3-5 мм. Но, это отдельная тема.
    Биви и утеплитель весят грамм наверно 400. С флисом вес зависит от его плотности. Например, с 200-м вес всей тройки примерно 1 кг. Стоимость примерно: биви - 1000 грн., флисовое одеяло - 250 грн. Для летних Карпат хватает вполне.
    Такой подход к спальным принадлежностям не для любителей престижной снаряги. Они предпочитают например, пух. Однако, с ним нужно правильно обращаться. А для дождливых Карпат я не захотел вообще с ним связываться.

    В общем, прислушайтесь к своему опыту. Прощупайте реально все, на что глаз ляжет. Оцените свои возможности, и примите свою тактику подбора своей снаряги.
    И пусть процесс выбора, подбора Вам будет в радость. От процесса тоже нужно уметь получать удовольствие.
     
    Airsoft, votaga, sputnik71 та ще 1-му подобається це.
  9. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    Мне нравиться мой рюкзак LK-35 тем что всегда можно отстегнуть мешок полностью или приподнять, а на раму из труб крепить дрова или канистру, я когда ходил в горы за дровами и по воду так и делал, мешок с барахлом внизу рама на спине, сквозь раму не продавливает груз. Также интересен тем что спины он касается только в поясе и плечах, за этого вся основная часть спины всегда сухая и проветривается.

    Палатка у меня изначально была китайская двухскатная FOREST. Мне нравилась конструкция, позднее понял что к ней по любому нужно накрытие от дождя, я покупал лист плотного целлофана и беды не знал, после купил себе такой-же конструкции францию, но её вес меня конкретно удивил. Сейчас присмотрел её аналог из китая KILIMANJARO, вес её всего 1,2 кг как и моей первой палатки.

    Итого примерный вес ~12,5 кг:

    Рюкзак 2500.
    Спальник 900.
    Палатка 1200.
    Одежда, кеды 1200.
    Горелка, 2 баллона, зажигалки 600.
    Нож, вилка, ложка 200.
    Блокнот, карандаш, ручка 100.
    Телефон, банк, батарея 1000.
    Вода, еда, 5000.
    Нитки, иголки, ножницы, клей, скотч. 100.
    Монокль, компас, карты 400.
    Аптечка, гигиена 250.






     

    Images:

    LK-35.jpg
    img_6717-copy (1).jpg
    Останнє редагування: 29 чер 2019
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    12 кил много а вещей как под арестом.
    У меня с кучей барахла меньше 8-ми.
    Фонарик, ГПС\гопро + аккумы, фильтр для воды, пончо, нож и куча мелочи не считая одежды с флисом, легким пухом и пр.
    Телефон - кило это много.
    Коврик?
    Рамный рюк только за дрова не очень, лишний кил на спине.
    Канистра - рекомендую зайти в суши-бар и взять там тару из-под соуса\уксуса.
    Если бар честный то там японская тара 20 литров, пластик супер, а если не кубик наныть а подушку - она вообще как пакет складывается. С мегапрочностью - ронял со скалы.


    Палатка кстати вполне неплохо, но полиэтилен при хорошем ветре улетает по кускам.
    И как понял - однослойная, это конденсат от которого еще внутри воды.
    До сих пор валяется подобная На Сома - кило но душно капает конденсат тот, спальник мокнет, потом сушить потеря времени или лишний вес от влаги.

    Много. Там есть 880 грам у них.
     
  11. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Энтузиазм есть, остальное нарастет :D
    Я же только направление показываю.
    А так все верно - надо выбирать под свой тип.
    Меньше 8-ми кил, комфорта с запасом, еще есть что оставить, но тот комфорт не отпускает..
    Иногда хожу в легкую, для разнообразия.
    Странные ощущения - вроде чего-то не хватает, но оно не надо :D

    Раньше беспокоило немного.
    Потом прикинул что мне отвалят если сожгу пару десятков гектар леса и прошло :D
    А если серьезно - костры не жгу, только на пикниках и рыбалке.
    И дров обычно где хожу не найти \с огнем)) и звери потом шарахаются.
    Легкие вещи стоят своих денег, нет спины у меня запасной.

    6 или 8 лет тенту, все как новый держит шторм.
    Считал снарягу по математике.
    Некоторые вещи невыгодно брать дешевые если часто ходить.
    И комфорт пласет.

    На прошлой неделе приехал мне Osprey Atmos 50 AG.
    Причем взял только за новый подход к посадке на поясе и лямки там лучше, исправили парни то что немного раздражало самых капризных + еще по мелочам - нижний вход, съемный клапан, вообщем не понятно теперь куда дальше двигаться, крайне технологичный подход у фирмы.
    Предыдущая модель за кучу лет ничем не огорчила, крепкий и легкий, аналогов по комфорт\вес не нашел до сих пор.
    Будет теперь 2 рюка, потом напишу разницу.

    Абсолютно запросто.
    Если это не элитная легкоходка, с той аккуратнее.
    Небольшой ресурс в жертву весу.

    Тайвек проверенная штука, работает.
    Недорогой, можно шить в домашних условиях.
     
    Vik66 подобається це.
  12. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    Вес примерный, имелось ввиду, павербанк+телефон+солнечная панель+зарядные и шнуры.
    Ковриком никогда не пользовался, я даже дома всегда сплю на твёрдом полу без матраса, привык так.
    Вес его 2.5 кг при обьеме 35-40 литров, это средний вес для всей рюкзаков включая Osprey серию.
    Дельный совет, зайду к местным на досуге.
    Да палатка однослойная, конденсат беда, никуда не деться, а если такая палатка всего 570 гривен, у неё есть окошко вверху для проветривания.
    https://allo.ua/ru/palatki/treker-mat-100.html
     

    Images:

    mat-100_1.jpg
    Останнє редагування: 29 чер 2019
    Vik66 подобається це.
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    :eek:
    на 40 литров это большой вес а на 30 очень большой.
    Osprey KESTREL 68 - 1820г
    Вообще сомневаюсь что у тех парней есть модели 2,5 кил. но может если поискать хорошо.
    И кстати 40 - считается маловато на дальняк, даже с внешней подвеской.
    https://www.amazon.com/Osprey-Packs-Levity-60-Backpack/dp/B07BS86QR3
    Прикольный вес\объем но надежность слабая.


    Ну все отдельно потом если получится взвесить - интересно.
    Килограмм для фото+связь - многовато.
     
  14. КОЛЯДА

    КОЛЯДА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    162
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    329
    Повідомлення:
    967
    Адреса:
    СКИФИЯ
    Воспоминания самое важное для чего иду, ради хороших фото готов нести)
    Только вписал и выбило такие: https://terraincognita.com.ua/ru/ryukzak-osprey-aether-60
    2.37 кг. - 7000гривен!!
     

    Images:

    Screenshot_1.png
  15. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Бренд, Osprey
    https://www.osprey.com/
    Там за 7 - шикарно можно затарить на спину.
    Терра всегда славилась своей китайской дерюгой.
    Воспоминания верно, стоят своего.
     
    КОЛЯДА подобається це.
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Костры - одна из романтических составляющих. Если есть костровая культура и возможность - полезно.
    При хождении на один месяц за 2-3 похода в сезон, при нормальном здоровье со спиной ничего не случится. О запасной спине - это преувеличение легкоходов.
    А шарахание зверей в Карпатах полезно, если только не фотоохотник. Ну, не кричу я, как многие, отпугивая мишутку.
     
    Число Пи, КОЛЯДА та votaga подобається це.
  17. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Что до одежды, коврика.
    Не знаю как в крымских горах, а в карпатских всегда, даже в самый жаркий август, нужно быть готовым нормально отдохнуть при 100% влажности, сильном ветре, дожде с сильным градом и температуре ночью до +5 градусов, переодевшись с ходовой одежки в запасную.
    Как это бывает, можете посмотреть в моем рассказе об августовском походе прошлого (2018) года.
     
    КОЛЯДА подобається це.
  18. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    При здоровье на кону предпочитаю математическую модель принятия решения.
    1.
    Не случиться - отлично.
    Таскаем лишние 10 кил (врачи категорически против кстати, как и легкоходы)
    Устаем
    Больше кушаем
    Меньше проходим
    Раньше теряем концентрацию
    Физиологические моменты - суставы и пр - оставляю на субъективную оценку, не учитываем допустим.
    Сэкономленные 500\1000 направляем на другой досуг, получаем там свой дофамин. радуемся.


    Случиться - хреново.
    500+ первый взнос в сеть аптек и экономику медицины.
    Сколько их будет дальше - индивидуально.
    Резкое падения качества жизни и ограничения по активным хобби.
    Как следствие - падения уровня дофамина, дальше индивидуально - есть вариант перейти в виртуальные хайкеры и добивать спину за компом с табуретки.

    Экономия сомнительна даже при 5:500 шансов.
    На такие ставки в казино никто бы не ставил, фактически.

    2.
    Не таскаем лишние 10 кил
    Вместо можно взять воды\еды и пожить в видовом месте.
    Больше проходим, смотрим по сторонам когда раньше тут же смотрели под ноги.
    Лучший сон, отдых, быстрее восстановление после дневного похода.
    Дальше - у легкоходов можно почитать :D

    Для меня однозначно.

    Да то-же самое.
    И спину жалко :D и почки.
    В мае ночью минус схватил на снаряге до +5, пришлось идти ночью днем спать.
     
    КОЛЯДА та Vik66 подобається це.
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    У меня опыт как легкоходный, так и, т.с. тяжелоходный. Наблюдал со стороны как одних, так и других.

    Можно было бы сказать, "лишние" в моей снаряге килограмм 6-7.
    Их нагрузку компенсирую неспешным темпом и более частым отдыхом.

    Чем меньше вес, тем увидеть больше - стандартное, очень распространенное и оооооочень спорное утверждение.
    Мы идем за переживаниями. Абсолютное большинство, мне так думается процентов 90, смотрят и не видят, поверхностно чувствуют и не переживают во всей полноте.
    Абсолютное большинство туристов стремятся и получают максимально доступное им удовольствие при достижении цели.
    Переживать, постоянное или максимально длительно, присутствие здесь и сейчас, т.е. в процессе, мало кто может.
    Я не обладаю той степенью осознанности, которую хотел бы но, мое насыщение переживаниями таково, что после похода отхожу дней 3-5.

    Даже "лишний" раз разжечь костер многие ленятся.
    Взять куриные яйца, в лоток штук 6? Видел улыбки соседней группы туристов на автовокзале Верховины.
    Купить мяса, нести полдня и зажарить вечером? Что вы? Это же нужно встать на стоянку в 6 часов вечера, что бы лечь спать в 10 часов вечера! Нет! Мы должны идти до 8-9 часов вечера. Больше пройдем - больше увидим! А шашлыки и барбекю и дома сделаем на выходных.
    Собрать грибов на обеднюю или вечернюю пожарку? Нет! Постное масло тащить? Я и дома опят магазинских нажарю.
    Наблюдал такое не раз.

    В погодную "жопу", описанную мною выше, за 8 лет походов по Карпатам, попадал трижды. Однажды даже с вечерним фронтом мороза, минут на 40 так, что палатка ледовой коркой покрылась. И это в июле, на высоте всего лишь 1750 м.н.у.м.
    Крайний раз повезло, что за 30-40 минут до этого, дошел до бывшего офицерского общежития (август 2018 года).
    Мне нельзя ни разу заболевать как-то серьезно. Последние лет 5 чувствую, как это плохо сказывается на здоровье, по силе и длительности, а хуже всего - по последствиям. Да еще и накладывается на переболевшее и травмированное еще с подросткового возраста.
    А я хочу ходить по длительности, как ходят мои коллеги туристы, и после 80-ти лет.

    Таким образом, заблуждение многих, особенно легкоходов, в том, что все хуже чем легкоходство.
    Нужно понимать что, как есть большая разница людей по психотипу и опыту, так и есть большая разница в философии походника. При этом, ничего не хуже другого, в абсолютном переложении. Есть лишь неумение выбрать свое индивидуальное. Это было сложно сделать при советской туристической Школе, а ныне и подавно.
     
    кержак1, Алекса245, КОЛЯДА та 2 іншим подобається це.
  20. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    При всем уважении к опыту.
    С чистым лекгоходством вполне можно спорить - минимализм, ненадежность материала некоторых вещей, малые объемы палатки и поверхности тентов, потеря комфорта.
    Но, максимально облегченная снаряга, без потери функционала - уже никак не оспорить.
    Все то-же самое, но на 8-10 кил легче нагрузка - это аргумент который не развалить.
    Физика и физиология крайне консервативны.
    Носил 25кг, теперь 11, а можно 7. С едой и водой.
    В любую философию зайдет.
    Без потери романтики.
    Излишняя нагрузка ведет к повышенной усталости.
    Усталость организма ведет к снижению качества впечатлений и большему времени на реабилитацию.
    И никак иначе на этой планете хомосапиенсам.
    На легкоходке можно пройти увидеть за единицу времени намного больше при тех же затратах ресурсов организма.
    А можно сэкономить ресурс организма на той же протяженности маршрута.
    А загрузившись едой до уровня обычного веса - увеличиваем автономность\длительность против выхода с "обычным весом".
    Неоспоримо, разве нет?
     
    Roman170 та КОЛЯДА подобається це.
  21. Я не проф в данной теме от слова совсем,но вставлю несколько копеек-ползая по безлюдным местам даже без приборов ради "погулять" и найдя хорошее место для стоянки не бежал дальше а пару дней наслаждался ландшафтом.Цели проити от сих до сих не ставил-наслаждались тем что вокруг.Но не в одно рыло-обычно 2-4 человека.Ну и страховка в радиусе 100-120 км.
    Или целью является прохождение определенного маршрута при определенных условиях за определенное время?
     
    votaga та КОЛЯДА подобається це.
  22. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    votaga, не совсем так.
    Ваши аргументы с повторение как раз и показывают, что Вы меня не поняли. И не поймете, т.к вероятнее всего, у Вас иной, по сравнению со мной психотип, и конечьно же опыт.
    Все тоже самое но, на 8-10 кг. легче нагрузка - это было бы так, если было так идеально. Однако, это не так в абсолютном большинтве случаев. Что бы это было совсем так, нужны затраты, которые не позволит себе среднестатистический турист не матрасник.
    О смотреть и видеть я не смогу Вам рассказать больше. Это нужно показывать и практиковать.

    Я не зря писал выше о соотношении таких показателей, как вес, комфорт и безопасность.
    Я говорил о весе рюка в походе на 10 дней и более.
    Вы не обеспечите полноценное питание, то разнообразие, которое я могу себе позволить, тот комфорт и уровень безопасности, который я могу себе позволить.
    Вы сказали о неблагоприятном шансе 1 к 100 (5 : 500), а я помню высказывание Жака Ив Кусто, что в 99 % случаев нож подводнику не пригодится, а на 100 раз может жизнь спасти.

    У меня снаряга с лишними для легкохода: яйцами куриными и перепелиными; с медом; сливочным и постным маслами; сковородкой; запасной горелкой (титановая 25 г.); рабочими рукавицами; пилой по дереву; фольга для запекания и деревянные палочки для минишашлыков; кроме ходового, 3-хуровневый слой одежды; с бивуачной обувью но, с возможностью в ней дойти поход; кроме палатки, тент; к ножу фиксу и нож складень и еще, еще, еще.
    При этом, мой рюк весит не заоблачно много. На 2 недели пути стартовый сухой вес составляет 16-17 кг.
    Да это при том, что вес самого рюкзака 3,3 кг. Вот вес рюка я буду уменьшать.

    Да, я знаю, что брать нужно не то, что может пригодиться, а то, что необходимо. Это железное правило для легкохода но, это не для иных. И это не хорошо и не плохо, если знаешь как это и знаешь себя.
     
    КОЛЯДА подобається це.
  23. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это правило спортсменов, которое многие любители переняли.
    Я был спортсменом с 1982 года по 1985 год по Кавказу.
     
    КОЛЯДА подобається це.
  24. Навеяли))))
     
    КОЛЯДА подобається це.
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Не воспроизводит. Я перед выкладкой с Ютуба стараюсь проверять в редакторе форума в расширенном режиме.