Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Пошуковий сезон 2017 під загрозою зриву?

Тема у розділі 'Теоретические аспекты ВА', створена користувачем АлексгоР, 28 бер 2017.

  1. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Откройте секрет - как Вам удалось так быстро получить разрешение минкульта на поисковые работы?
     
    Старик Похабыч подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. перебраный все работает
      6000 грн.
    2. Масленнка с дп-27
      50 грн.
    3. Лентоприемник МГ-34. Состояние по фото.Механическая чистка.
      500 грн.
    4. Состояние по фото
      600 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Абсолютно складские диски дп , обильно смазаны маслом и полностью готовы к работе
      500 грн.
  3. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Наскільки я знаю дозвола мінкульта не получили ні одна громадська організація.
     
    Wolfgrey, Atson, Virii та 3 іншим подобається це.
  4. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Я теж таке чув;), причому кажуть, що по усному проханню керівництва однієї з відомих громадських організацій. І все через "фахівців", які копають останки як картоплю, а потім сушать голови, щоб хоч щось якось пояснити. Так саме цікаве, що 90% з них взагалі ніяких дозволів не беруть, а страждають у першу чергу ті, хто хоч щось намагається упорядкувати:mad:.
     
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.709
    Адреса:
    Лісостеп
    Воно погано, безумовно. Але коли дозвіл за минулорічною заявкою видають у листопаді, то теж невесело.
     
    Atson та Старик Похабыч подобається це.
  6. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Та " відома громадська організація" теж без дозволіів, в чому прикол? Думаю знов якась перетрубація в мінкульті.
     
  7. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Дивлячись кому...
     
  8. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Хіба навіть досвідчені сапери ніколи на власних мінах не підривались? Але з огляду на те, що деякі приватні підприемства, які спеціалізуються на безплідному пошуку танків та діставанні німецьких бронетранспортерів шляхом кускування екскаватором, дозвіл уже мають, то дійсно усяке може бути...
     
    Останнє редагування: 28 бер 2017
  9. Тимур

    Тимур Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Украина
    Цікаво, чи ми дочекаємося колись спрощення процедури одержання дозволів? Чому не зробити взагалі, як було раніше? Затвердили план на 5 років тай на той же термін і дозвіл видали. І люди працювали собі й часу не гаяли. І хто ділить загони на звичайні, з якими можна не спішити, і на ".. Дивлячись кому...".?
     
  10. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    трохи нової інформації.
    https://www.facebook.com/groups/595..._t=group_highlights&notif_id=1490687575362860
    Screenshot_2017-03-29-12-11-25.png
     
  11. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    То ж пошуковець, який НЕ копає солдат як картошку тут непричому...
    А тепер на хвилинку. Я місяць пишу одним пальцем звіти і програму робіт на рік. Потім ганяю по кабінетах все підписую, потім завожу в держкультспадщину. На сайті мінкульта мої доки з,являються з терміном виконання до 7 квітня. А зараз яке?
    Всі чудово знабть що пошук бійців це в основному рання весна і осінь. Весь інший час поля засіваються, ліси заростають. Що робити в даній ситуаціі ? Скільки імен ще за рік уб,є байдужість чиновників? Адже в ситуації з Лозом час іде не на роки а на дні.
    В інституті археології працюють люди, які получають за роботу гроші. В українському пошуку гроші від держави получають тільки декілька ГО.
    Елементарні підрахунки. За раз ми вмїзжаємо на пошук в кількості 5 чоловік мінімум.
    100 гривень на бензин і 100 на їжу.
    200на 5 = 1000 гривень.
    В сезон знаходимо в середньому 20-30 бійців. Хай це буде мінімум 20 виїздів.
    Висновок- загін із п,яти чоловік за пошуковий сезон тратить мінімум 20000 гривень і місяць часу подалі від матюків жінок. І нам ще й палки в колеса пхають?
     
    Останнє редагування: 29 бер 2017
    Paul_Gudvin, Deons, Freeman 2 та 13 іншим подобається це.
  12. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Киев
    поднятие темы о затягивании выдачи доков ничего не даст хорошего, а вот проблем добавить может,т.к согласно "
    ПОРЯДОКУ видачі дозволів на проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт на території пам'ятки, охоронюваній археологічній території, у зонах охорони, в історичних ареалах населених місць, а також досліджень решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою на території України
    есть ряд причин не выдать доки:
    8. Мінкультури може відмовити у видачі дозволу на проведення
    археологічних розвідок, розкопок у разі:
    1) відсутності кваліфікаційного документа (відкритого листа);
    2) зазначення в заяві об'єктів культурної спадщини, на які
    вже видано дозвіл іншому науковому працівникові;
    3) наявності порушень науковим працівником, на ім'я якого
    видається дозвіл, правил, встановлених цим Порядком, перевищення
    обсягів робіт або невиконання умов, визначених попереднім
    дозволом;
    4) проведення науковим працівником робіт на об'єктах
    культурної спадщини, які не були зазначені у попередньому дозволі;
    5) неподання або подання не в повному обсязі науковим
    працівником звіту про роботи, виконані відповідно до попереднього
    дозволу;
    6) непередачі (або передання без офіційної документації) до
    відповідних профільних державних сховищ предметів і колекцій чи
    польової документації та звіту про проведення попередніх розвідок,
    розкопок;
    7) невиконання або неналежне виконання науковими працівниками
    установ чи організацій, від імені яких подано заяву на видачу
    дозволу, правил, установлених цим Порядком;
    8) наявності висновку органу охорони культурної спадщини Ради
    міністрів Автономної Республіки Крим, органу охорони культурної
    спадщини обласної, Київської та Севастопольської міських
    держадміністрацій про недоцільність проведення розвідок, розкопок.
    Відмова Мінкультури у видачі дозволу на проведення
    археологічних розвідок, розкопок може бути оскаржена в порядку,
    встановленому законодавством.

    конечно, особо желающие могут пойти путем описанным в з-не Украины " Про звернення громадян", но есть ли смысл? нагнуть МК вряд ли получится, а вот МК Вас вполне может.
     
  13. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    хай документи дають.Час іде. А між собою там потім портфелі ділять.
     
    Тимур подобається це.
  14. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Киев
    да вопрос там совсем не в портфелях стоит ;)
     
  15. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    то поділися з нами, ти ж шпіон!:D:p
    хоча б знати коли будуть. Чи не будуть.
     
    фельдкуратъ Кац подобається це.
  16. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Киев
    уже поделился)
     
    Старик Похабыч подобається це.
  17. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Перечитав кілька разів повідомлення і ніде не побачив, чим саме поділився. Якщо відписався в "личку", то нащо було взагалі це писати чи "умничать" стосовно причин відмов і т.д., типу нам по 15 років і ми ніколи не бачили ст.35 ЗУ "Про охорону культурної спадшини" і постанову КМУ від 13.03.2002р №316. Стосовно ж шкоди підняття теми про блокування дозволів для тих, хто її піднімає, то Генріхович же з Петровичем не побоялись підняти її в фейсбуці (щоправда я й туди не часто заходжу, тому цей момент пропустив). А нам, так і сам Бог велів))).
     
    Старик Похабыч подобається це.
  18. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Киев
    АлексгоР, делиться информацией с кем либо и в какой способ-я сам решаю. Насчет "блокирования" дозволов-официально ответ от МК есть? Если нет тогда о чем спор? Поднятия тем тут, или на ФБ, или на другом ресурсе ничего абсолютно не даст-ну подняли волну, и что дальше?
    Это ровно тому, что в параллельной теме Вы пытаетесь от неофициалов что либо требовать-это мертвый номер, т.к Вы им-а они Вам абсолютно ни чем не обязаны.
     
    Останнє редагування: 30 бер 2017
    Freeman 2 подобається це.
  19. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Я так погляжу, что Вы все-таки считаете меня 15-ти летним))). Мы-же прекрасно понимаем, почему нет никаких официальных ответов - золотую формулу "за отсутствие ответа еще никого не посадили", никто не отменял))). А насчет информации, так не уходите в сторону - есть что сказать, говори, а нечего, дак и не надо туману напускать типа для пущей важности. Мол я все знаю, но кому скажу мне решать. С таким подходом общайтесь в личке, как кстати многие и делают. По крайней мере именно так я узнал, что упомянутая Вами моя тема затеяна была не зря. Вот только еще пару недель и вся эта информация будет не актуальной, и как раз через отсутствие вовремя выданых дозволов. Но, тем не менее, результат уже есть. Если будем трясти и это дерево, то результат я думаю тоже будет. Лишения дозвола через активную позицию лично я не боюсь - это только развяжет мне руки. А если мы никак не будем реагировать на то б...во, которое происходит сейчас вокруг нас под видом реформ, то нас скоро не только запрягут, но и погонять будут))).
     
  20. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Тему почистив. При першому повідомленні не по темі , а тема: чому пошукові ГО без дозвільних документів, буду брати гріх на душу і роздавати гірчичники. Давайте спілкуватись без образ і переходів на особистості .
     
    Николаша, Сотник1, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  21. Atson

    Atson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Konzentrationslager Kiew
    Спасибо модерам за оперативное реагирование. А для некоторых давно неавторитетных, но по-прежнему гонористых особей и камрадов, реально интересующихся темой поделюсь своей развединформацией. "Дозволы" не получила ни одна организация. Не только поисковая. Даже археологи не получили. По некоторым данным в МК работала СБУ. Выдачу "дозволив" приостановили по причине какой-то проверки. Вроде бы уже закончили. Но почему-то процесс подписания наших бумаг еще не начался. Информация не проверенная, но из источника заслуживающего доверие. Я предполагаю, что кому-то незаконно выдали разрешение на выполнение земляных работ, или законно но это было связано с каким-то "земельным" уголовным делом (это версия).
     
    Мерзкий Ганс подобається це.
  22. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Приймаючи участь у військово-історичних реконструкціях на боці РСЧА не можу вважати себе "камрадом")))). З огляду на далеко не поважний вік і зростаючий авторитет, до "давно не авторитетних" прирахувати також не можу))). Але як безумовно "гонористий" не можу і собі не поділитись щойноотриманою інформацією. Нажаль, джерела чомусь не хочуть давати вичерпну інформацію телефоном, але побутує щонайменше три основні врсії:
    1. Спроба іншої структури перепідпорядкувати видачу дозволів. З огляду на риторику цієї структури останніх років, цілком можливо, але для цього треба внести відповідні зміни як у підзаконні акти, так і у закони, а це потребує часу.
    2. З огляду на те, що частина одержувачів дозволів має непогані прибутки - спроба створити корупційну схему. Опосередковано на її користь свідчать небажання джерел спілкуватися телефоном і поважність людини, яка порушила це питання у фейсбуці, хоча особисто йому дозвіл раніше кінця червня не треба. Третю я озвучив вище.
    Не виключаю можливість того, що всі вони збіглись і у часі і у просторі, тож і вирішення питання не є легким. А перевірка СБУ - це не причина, а наслідок.
     
    Старик Похабыч подобається це.
  23. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.161
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Хтось в курсі? Наче всім підписали?
     
    Мерзкий Ганс подобається це.
  24. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Наскільки мені відомо, то ні. І нажаль це не першоквіневий жарт. Вони зараз зайняті клепанням відмов. Особисто мені відмовили, бо дуже велика територія (дякую Володимиру Володимировичу), з археологів вимагають договори на дослідження (мабуть, щоб знати сумму), словом реформи в дії. Так що проблема все-таки комплексна. Коментувати не хочу - будуть одні матюки.
     
    ASKOT1 та Старик Похабыч подобається це.
  25. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.709
    Адреса:
    Лісостеп
    І які пропозиції? Лопати в землю, цього року не копаємо? А коли прийде людина, і скаже, що відшукала солдата на городі, то відповімо "нехай полежить, поки в Києві з паперами вирішать"?

    З.І. Відповідь на цей пост можна не давати. Він більше до Ваших попередніх тезисів про "орднунг", не копать та не пущать.
     
    Yako, Freeman 2, фельдкуратъ Кац та 5 іншим подобається це.
  26. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Не чекав від Вас пересмикування! Мій тезис незмінний - не вмієш правильно копати - не копай! А що Ви там собі навигадували, Ваші проблеми. Що робити, коли від мене вимагають на початку року передбачити, і викласти у програмі і заявці, в якому населеному пункті області хтось знайде останки, поки не знаю, але і вестись на цю маячню не буду, бож міністерство культури поки що не міністерство магії)))). Буде час, подумаю і викладу.