Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Порошенко поддержал идею разрешить украинцам иметь оружие

Тема в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы", создана пользователем vaffe, 27 май 2015.

  1. vaffe

    vaffe Oberleutnant

    Сообщения:
    1.843
    Адрес:
    OdessaLand
    Генпрокурор Виктор Шокин заявил, что на заседании СНБО поднимал вопрос о разрешении украинцам владеть оружием, и его поддержал президент.
    По словам Шокина, прокуратура должна защищать государство и граждан, "в том числе и частную собственность человека".

    "Кстати, на мой взгляд, она (частная собственность – ред.) должна быть четко выписана в законодательстве, а человек должен иметь возможность защищать ее, в том числе и с оружием в руках. К сожалению, у нас это не сделано", - заявил Шокин.

    "Я внес в СНБО свои соответствующие предложения, их поддержали, в том числе – президент Украины. Эти предложения прорабатываются, надеюсь, что будет принят закон об оружии, регистрации, возможности его приобрести и весь комплекс вопросов, которыми занимается МВД", - рассказал генпрокурор.
     
    Парторг, CITRUSINC, Rover.308 и 3 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Состояние по фото
      50 грн.
    2. 75 зарядный магазин 7,62х39 для АК, РПК. Новый в отличном состоянии, полностью комплектный все детал...
      2800 грн.
    3. Макет в отличном состоянии, в нежинском деактиве без вмешательств. Макет в идеале, рама, затвор, ств...
      12500 грн.
    4. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    5. Китель ВС Британии Lightweight DPM - 180/112 Ткань очень комфортная для тела, не парит! Характерис...
      170 грн.
    6. Передняя броня танка pz kpfw 3 ausf Помыта водой
      20000 грн.
    7. Штатний приклад ВМ.№2 Матеріал - масив, береза. Під "грань". Металеві частини частково не рідні. Рем...
      999 грн.
    8. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      480 грн.
    9. все на фото
      150 грн.
    10. обратка чистая укрпочта + 15 грн
      85 грн.
  3. Sergo1970

    Sergo1970 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Представляю будущую "цену вопроса" благие намерения похерятся в нашей жопатой действительности.
     
    ashar, tayfun_z, гринго80 и 6 другим нравится это.
  4. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Сейчас ватники начнут ныть что оружие рабам не положенно и что они хотят ограничений.

    По делу:
    Давно пора принять закон, так как оборот оружия регулируется ВЕДОМСТВЕННЫМ нормативным актом. Приказом МВД. Вдумайтесь...
     
    ashar, tayfun_z, Парторг и 8 другим нравится это.
  5. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Почитайте старые темы, против легализации вполне уважаемые камрады.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 май 2015
    kubikrubik2222, CFC, Dr.Gonzo и ещё 1-му нравится это.
  6. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Все очень просто. Кто против пусть не покупает.
     
    DarkElf, tayfun_z, Otto Braun и 10 другим нравится это.
  7. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Я Вас уважаю, со многим согласен...с законом про оружие тоже. В украинском исполнении будет через задний проход.
    http://pauluskp.livejournal.com/691110.html
    Архив журналиста
    Записки в стол


    С 25 мая оккупационная администрация ДНР начинает регистрировать "трофейное и найденное нарезное оружие". Без справок от нарколога и психиатра можно таким образом "легализовать" любой ствол, включая пистолеты и револьверы, калибром до 11,43 мм. Нужно лишь заплатить, написать заявление, сделать две фотографии и быть не младше 18 лет.

    Грубо говоря, можно купить на рынке автомат, а затем принести его оккупантам, они скажут "гут" и дадут тебе бумажку с печатью.

    В Украине уже начали сравнивать ДНР с Приднестровьем где также легализованы стволы и можно приобретать практически все образцы стрелкового оружия. Смотрите, мол, даже в анклаве можно свободно вооружаться, а Украина до сих пор не приняла закон об оружии, разрешающий хранение и ношение короткостволов. Но есть одно "но" - и даже не одно.

    [​IMG]

    приняли закон, и не сразу, а в 2010 году, после многолетней паузы. В ДНР же не заморачивались - просто какие-то дядьки в камуфляже вышли и что-то сказали. Завтра их расстреляют, посадят в подвал или они уедут на историческую родину в Ростов и никто о "легализации" не вспомнит. А информация о "найденных" стволах у оккупантов останется. Как они ею распорядятся?

    Кроме того, централизации в ДНР и ЛНР до сих пор нет - это солянка из разного рода группировок. Корочка, выданная одной из банд, не будет действительной в другой банде, а иногда может вызвать дополнительную агрессию. Говоря простым языком - пристрелят.

    В оккупированных районах Донбасса при поддержке населения действуют украинские партизаны, что доставляет оккупантам массу проблем. Бороться с партизанами можно лишь поставив под контроль "найденное" оружие. Так называемая "регистрация" - это лишь первый шаг. Большевики в свое время уже опробовали эту многоходовочку - сначала требовали зарегистрировать оружие, а затем, когда народ добровольно показывал его наличие, начиналось выборочное или полное разоружение. Шли по адресам, которые жертвы сами же послушно указали.

    Представьте простую ситуацию - в каком-то районе украинские партизаны совершили диверсию. Взорвали склад боеприпасов или расстреляли грузовик с боевиками. Что будет делать МГБ ДНР, которая на самом деле ФСБ? Правильно, они заглянут в список владельцев оружия в этом районе и начнут отработку с них. А ведь каждый опричник ДНР не столько хочет поймать партизана, сколько выслужиться перед начальством без риска для жизни - в этом они ничем не отличаются украинских ментов или СБУ. То есть, партизанами сделают тех, у кого найдут оружие - а искать будут сами понимаете у кого.

    Поэтому люди с мозгами не понесут оккупантам регистрировать припрятанное на всякий случай оружие. А остальные сами виноваты.
     
    Парторг, CFC, анатолий. и ещё 1-му нравится это.
  8. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    ..........(с)
    Украина не просто "до сих пор не приняла закон об оружии". Народные депутаты полгода игнорируют внесенный на рассмотрение ВР закон №1135-1 "Закону про цивільну зброю і боєприпаси" призванный наконец урегулировать вопросы легального оборота оружия в Украине (во всех странах Европы, России, Молдове, Грузии такие законы давно есть. Только у нас этот вопрос регулируется "инструкцией МВД" создавая гигантское поле для коррупции, и ограничивая право граждан Украины эффективно защищать свою жизнь, близких и имущество) но и активно озвучивают мифические причины по которым они это не делают.
    http://zbroya.info/ru/blog/6000_priama-transliatsiia-programi-debati-pro-na-pershomu-kanali/
    http://zbroya.info/ru/blog/6037_programa-priamim-tekstom-legalizatsiia-zbroyi/

    Поступающие данные анкетирования депутатов по этой теме - отдельный сериал
    http://zbroya.info/uk/partner/uavz/...apovneni-anketi-narodnikh-deputativ-ukrayini/

    В тоже время в ДВА дня (от подачи закона до принятия в первом чтении) те же депутаты голосуют закон №2806 о выдаче оружия чиновникам в зоне АТОhttp://zbroya.info/ru/blog/6024_za-vidachu-zbroyi-chinovnikam-progolosuvali-233-narodnikh-deputata/

    Легализации оружия в ДНР выглядит в этом свете уже как откровенная насмешка. Дополнительные соображения обсуждаемые по этому вопросу на сайте Української асоціації власників зброї(УАВЗ) http://zbroya.info/ru/blog/6130_pro-zbroiu-okupovani-teritoriyi-ta-ukrayinskikh-mozhnovladtsiv/
     
  9. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    ashar и Парторг нравится это.
  10. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Что там в ДНР происходит - цирк. В нашем случае проводить аналогии не стоит. В проекте нашего закона есть требование наличия сертификата нарколога и психиатра.
    Разница между сейчас и после принятия закона будет только в возможности купить короткоствол и в уменьшении возрастных ограничений.
    Возможно МВД будет меньше возможности "косить бабло".
    Все остальное как и было.
    Хотя по хорошему нужно разрешать ХО без ограничений.
    И автоматическое под разрешение.
     
    Otto Braun, Парторг и Oprishok нравится это.
  11. диверсант

    диверсант Oberst

    Сообщения:
    4.684
    Адрес:
    Україна
    Мне кажется ,что закон об оружии подпишут одновременно с вхождением в Ес ....Лет так через 5-10,когда половина народа уже и забудет кому и чего обещали... :D А вообще в оружейном плане нужно на штаты равняться:beer:
     
    Otto Braun, Парторг, Rover.308 и ещё 1-му нравится это.
  12. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Вы очень поверхностно с натягом правы. Почитайте мою ссылку выше, пост номер 8, шикарно обыграна ситуация в ДНР. Мы не ДНР обсуждаем......
     
  13. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Что -то не могу понять смысла вашего посыла. Хотите сказать что после принятия закона те у кого есть левые стволы побегут их регистрировать? Сомневаюсь. Как минимум по той причине что будет такая же ситуация как описана в посте №6 про регистрацию оружия в ДНР.
    А вот возможность купить в магазине к примеру автоматическое оружие на законных основаниях вполне хорошая перспектива. И что-то я не замечаю тут никаких подвохов, конспирологических по крайней мере.
    Так что озвучьте свою мысль.
     
    Парторг, Oprishok, Rover.308 и ещё 1-му нравится это.
  14. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Сам нарезное имею, иногда охота конечно какому нибудь упырю шмальнуть между рогов )))). Но, давайте будем воспитывать культуру обращения с оружием вместе. Нет оружия нет и культуры.
    Считаю что зарегистрировать нужно всё, что уже есть на руках, что хочет человек (в определённых границах для самообороны, спорта и т.д. Никаких РПГ ). Ну и право на самооборону передрать у США. ДНР привёл как пример отставания Украины от всего цивилизованного мира и от таких образований (ЛДНР) в частности (аргументы чужие), но вроде толково..........................
    Нещодавно Георгій Учайкін попереджав, що на окупованих територіях населення може швидше отримати від окупантів право на зброю, ніж громадяни України на нібито вільній українській землі.

    Пророцтво збулося завдяки опору українських можновладців визнати право громадян на збройний захист себе, своєї родини і своєї країни. Мешканці окупованої території тепер мають право на зброю, надане їм окупантами! На відміну від решти громадян України.

    Навіть право на бойову зброю , не лише на цивільну. Ніяких штучних перешкод цьому. Можуть легалізувати стрілецьку зброю, яку мають, просто принести у дозвільну систему, там її відстріляють і повернуть у законну тепер власність. Тепер кожен на окупованій території матиме легальну можливість захищати зброєю те, що він вважає справедливим. Бойовою зброєю.

    Що це означає?

    1. Окупаційна влада довіряє мешканцям окупованих територій більше, ніж українська влада громадянам України. Щодо володіння зброєю окупанти і їхні посібники ставиться до місцевих як до більш вільних людей, ніж українська влада до наших громадян, оскільки лише вільні люди мають зброю.

    Окупаційна влада визнає кожного місцевого мешканця правочинним захисником землі з правом самостійно чинити збройний опір ворогам. Озброєні місцеві мешканці у разі повернення цієї землі до України не віддадуть таку зброю просто так українській міліції. Це буде потужним чинником запобігання поверненню тієї землі до повноцінної української юрисдикції.

    2. Українські можновладці, на відміну від керівників ворогів, не довіряють українським громадянам. Влада України ставиться до нас не як до вільних громадян, а як до підданих, які мають лише утримувати її даниною і підкорятися їй. Влада України більше боїться власних громадян, ніж вторгнення військ Московії. У Верховній Раді вже рік гальмують прийняття закону навіть Про цивільну зброю і боєприпаси.

    Про бойову зброю взагалі не йдеться. Українські можновладці не хочуть, щоб у разі вторгнення ворога на більшу глибину місцеві мешканці мали можливість оборонитися зі зброєю, вести партизанські дії. Навіть загони оборони при райвійськкоматах створили лише з переляку після поразки під Іловайськом. Коли побачили, що подальшого великого наступу нема, ті загони оборони навіть не отримали зброї, де-факто залишилися на папері. Таке собі паперово-віртуальне військо.

    3. Тепер у українських військ у разу входження в населені пункти, звільнені від окупації, буда два вибори: або проводити тотальне зачищення з можливими втратами серед цивільних, або чекати кожної секунди кулю в спину. Як будуть до наших вояків ставитися після таких зачищень по-бойовому, можете уявити.

    4. Україна виглядає в цьому менш вільною і більш поліцейською країною у порівняння з "ДНР". Постійні вимоги створити в Україні масовий військовонавчений озброєний територіальний резерв залишаються лише папером багатьох законопроектів, не узгоджених один з одним а часто суперечливих, де кожен про своє.

    Це навіть не смішно, це ганьба українським можновладцям........................................................................................................
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Извините, спешу. Прошу прощения за пост про "вато-кучу гомна", но согласитесь, не очень было по теме, не на митинге всё таки.
     
    RYSICK, Otto Braun, Roman170 и 3 другим нравится это.
  15. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.051
    Адрес:
    Konigsberg
    на руках стволья немерено что бы не изымать проще это дело легализовать.
    а ващето надо всем бесплатно поголовно выдавать стволы сколко в семье 5 человек включая двоих детей и одного с соской-Пять стволов.
    и некаких справок с психбольниц и врачей хочешь пестик на бери дурак с рождения бери два!
    через лет 20 те кто останутся еще живы смогут вступить в эвросоюЗ....
    в штатах два века палили друг в друга народа положили тьма прежде чем законы принять да и посмотрите теперешнюю статистику....
    в европе народ законопослушный и не агресивный нету у них гена агресивности...
    умные обычно учаться на ошибках других ....
    бабла срубят прокуроры ,судьи да адвокаты клондайк золотая жила...
    да и работники кладбищь не в накладе будут....
     
    Последнее редактирование: 27 май 2015
    Demus, Reinhardt, мазур и 3 другим нравится это.
  16. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Считаете что после "легализации" начнутся перестрелки и массовые убийства?
    Сейчас и так много нелегального оружия в связи с событиями. Как на донбабве так и в Украине.
    Ситуация такая что у тероористов оружия горы, а народу в случае чего их будет нечем встретить "с хлебом и солью"
    Так что аргументы противников легализации оружия в том числе короткоствольного и автоматического вижу несостоятельными по причинам описанным выше.

    Вам нужно в "правительство" ДНР, там уже именно так и сделали. Так как кроме дураков, алкоголиков и наркоманов никого не осталось с оружием, справки все-ровно не получат.Так решили и не заморачиватся.
     
    ashar, tayfun_z, titanic и 3 другим нравится это.
  17. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.927
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    1. Государство ведёт боевые действия.
    2. За год на автодорогах Украины погибает столько же граждан, сколько и в АТО. Где культура за рулём ? Спрашиваю лично Вас. Почему не кричите против легализации автомобилей ? Цифры одинаковы, отвечайте.
     
    ashar, DarkElf, Otto Braun и 4 другим нравится это.
  18. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    11.051
    Адрес:
    Konigsberg
    самолет сделали чтобы летать.
    машину чтобы ездить
    оружие чтобы убивать.
    к всей статистики за год плюс еще такая статистика по огнестрелу будет а то и больше в два три раза. оно кому надо?
    на одну самооборону будет 30 убийств и 10 неосторожки
    пока культуре обращения научим не одно поколение пройдет а сколько народу поляжет? если еще толком на машинах ездить не умеем..-(сколько дтп по пьяни)
    :)
     
    Последнее редактирование: 27 май 2015
    Reinhardt и CFC нравится это.
  19. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Так оружия сейчас масса нелегального в том числе и боевого армейского. Что-то не слышно стрельбы. Так может лучше узаконить владение боевым оружием адекватной части населения? А то выходит что у бандитов и терров оружие есть у граждан обычных нет.
    Логично же!

    Ну тут воспринимать оружие можно по разному. Как по мне так оружие создано для защиты. Все зависит от человека.
    oXOotMqgtmk.jpg
     
    $аня, Titanium, ashar и 7 другим нравится это.
  20. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Комрады, не записывайте меня ни в ватники ни в троли). Моё мнение, проблема оружия есть надуманая. если я не ошибаюсь, простому люду по этому закону короткоствол не предусмотрен! Всё кто хотел иметь оружие его легально имеют, получить разрешение проще простого! Уже писал както, ко мне в дом вломился нейзвестный(чисто гипотетически), в руках предмет похожий на автомат калашникова, я его застрелил из зарегестрированного дробовика. угадайте что дальше? А дальше на меня заводят уголовное дело о превышении пределов самообороны, и только в результате разбирательства меня могут оправдать. это при условии что предмет который похожий на автомат калашникова окажется рабочисм автоматом калашникова. и не дай бог это окажется ММГ, тогда мне просто пи......, ну или вопрос в бабле)). Не закон про оружие нужно принимать, а закон регулирующий пределы самообороны!!!Все эти сотрясания воздуха по поводу легализации оружия чистой воды популизм который я наблюдаю уже лет 20!!! более того, готов с любым поспорить на бутылку виски, ну допустим что в этом году никаких изменений в процедуре получения разрешения на оружие не будет!
    ЗЫ. Всем кто просто кипятком писяет на этот закон в предвкушении халявы. Просто так раздавать стволы не будут, если опять таки не ошибаюсь, изменений в процидуре получения разрешения на приобретение оружия в новом законе не предвидится.
     
  21. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Кстати, а кто хоть читал о чём они там говорят? Я в своих высказываниях опираюсь на последний законопроект который подавали в раду, или в конце прошлого, или в начале этого года. На сколько помню, там вводилась такса в 8500 грн за получение разрешения)))))). Сегодня, кто не в курсе, эта такса составляет 1000 грн за всё.
     
    Vladimir N. нравится это.
  22. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.412
    Адрес:
    Украина, Киев
    Проблема в том что оборот оружия в Украине регулируется приказом МВД, этот приказ есть ВЕДОМСТВЕННЫМ то есть распостраняется только внутри ведомства МВД. По какому такому праву сейчас продают и покупают оружие - загадка. Должен быть закон.
    Что касается самообороны, помоему новый законопроэкт регулирует и данный вопрос.
    Халявы думаю никто не ожидает. Ждут разрешения определенных типов стрелкового оружия.

    При этом 8500 насколько я понял будет платится один единственный раз. А сейчас платится раз в сколько-то лет определенная сумма. Кто имеет оружие может скажет более детально.
     
    DarkElf, tayfun_z и Oprishok нравится это.
  23. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    1000 гривен это справки+ платежи. При продлении разрешения 120 гривен и всё!! По поводу того что в законе прописано про пределы самообороны, с этого места по подробне и дайте ссылочку про это почитать!
    ЗЫ. Лично мне фиолетово, какими нормативными актами и чё там кем регулируется, мне главное что в моей корочке написано право на хранение и ношение. Но мне совсем не всёравно что ношение и хранение это всё что я могу делать с оружием!! Применяя его, я априори не прав, и только в процесе разбирательства возможно доказать обратное!! Как то в этом моменте призумпция невиновности не то что хромает, а стоит на коленях. Ещё более раздражает что всё это негласно!! Применив оружие я не имею сто процентной увереностив своей правоте! Меня сначала должны порезать ножом и только после этого я могу стрелять в нападающего и без всяких гарантий что я не превысил эти пределы самообороны......
     
    Парторг, VOLF 9, Radius и 3 другим нравится это.
  24. диверсант

    диверсант Oberst

    Сообщения:
    4.684
    Адрес:
    Україна
    А вообще хотелось бы уже, чтоб можно было все легализовать,хотя бы из уважения к экологии! А то уже сколько машинного масла влито в эти чертовы грядки....А так бы откопал- легализовал,и посеял там,что нибудь..:D
     
    Derflinger-1, tayfun_z, Парторг и 6 другим нравится это.
  25. Клаус91

    Клаус91 Gefreiter

    Сообщения:
    119
    Семена каннабис ,например.
     
    Кoпатыч нравится это.
  26. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Начали со стволов, плавно перетекли на наркотики, ну теперь кто первый переключит тему на шлюх?))))
     
    RYSICK и Клаус91 нравится это.

Поделиться этой страницей