Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

попытки японцев заключить мир

Тема у розділі 'Другие страны', створена користувачем nina, 12 вер 2014.

  1. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    Москва, Россия
    «Лишь после окончания войны американская общественность узнала о попытках японцев заключить мир ( о германских - не знает до сих пор). К примеру, чикагский репортер Вальтер Трохан вынужден был молчать 7 месяцев, пока военная цензура не позволила ему напечатать одну из самых важных военных тайн.

    В статье, которая появилась, наконец, 19 августа 1945, на первых страницах Chicago Tribune и The Washington Times-Herald, Трохан писал, что 20 января 1945 г., за два дня до его отъезда в Ялту на встречу со Сталиным и Черчиллем, Президент Рузвельт получил 40-страничный меморандум генерала Дугласа Макартура с изложением пяти отдельных инициатив капитуляции со стороны высокопоставленных японских чиновников. (Полный текст статьи Трохана находится в Winter 1985-86 Journal, pp. 508-512.).

    Этот документ показывает, что японцы предлагали условия капитуляции практически идентичные тем, которые в конечном итоге приняты американцами в официальной церемонии капитуляции 2 сентября - то есть, полный отказ от всего, кроме особы императора. В частности, условия мира включали:

    • Полную делегирование победителю всех японских сил и вооружений, как на японских островах так и в оккупированных японцами странах.

    • Полную оккупацию Японии со всеми ее владениями союзными войсками под американским главнокомандованием.

    • Отказ Японии от всех территорий, захваченных во время войны, а также Маньчжурии, Кореи и Тайваня.

    • Регулирование японской промышленности, чтобы остановить производство любого оружия и других средств ведения войны.

    • Освобождение всех военнопленных и интернированных.

    • Выдача лиц, считающихся военными преступникамиwww.naturalnews.com/019176_atomic_bomb_Hiroshima


    [​IMG]

    http://blacksun666.ucoz.ru/index/khirosima_i_nagasaki..


     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг,Пулемета ДП-27 ! В сарайном сохране . Метал бодрый ,без вмешательств,затворная рама ходит но нуж...
      7000 грн.
    2. Карабин ремня МГ34/42
      400 грн.
    3. перебраный все работает
      6000 грн.
    4. Масленнка с дп-27
      50 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Затворы СГ-43 складские, немного небрежное хранение. Был местами немного ржавым, ржавчину счистил ос...
      400 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ни о чем статья, причем абсолютно бездоказательно. Где хотя бы скан статьи из "Чикаго трибюьн"?
     
    panarin подобається це.
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.756
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Безусловно тут надо эти газеты смотреть. Без подтверждения это полный абсурд, абсолютно не стыкующийся с той обстановкой какая была на начало 45 года.
     
  5. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    Москва, Россия
    почему не стыкуется? про Германию ведь союзники договорились не принимать мира ни на каких условиях
     
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.756
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Так от Японии же приняли капитуляцию без вторжения и полного уничтожения японской армии и что мешало сделать это как у вас написано в январе 45го?
    Тогда конечно уже всем было ясно что американцы победят, но атомной бомбы ещё не было и неизвестно когда появится, если появится вообще. Война по оценкам продолжилась бы ещё минимум год и все основные и самые кровавые сражения ещё впереди, так с чего бы отказываться от такого щедрого подарка? Ещё шла битва за Филипины, впереди Иводзима, Окинава.
    Я не исключаю что такое предложение действительно могло быть сделано, но надо смотреть кто это предложил, были ли у них полномочия и возможности.
     
    panarin та Ponomarenko подобається це.
  7. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    .....Да не правда эта статья, и не претендовала никогда на правду. Это чисто чисто пропагандистская статья с подтекстом антисемитизма. Но дыма без огня не бывает. Да Япония пыталась с января 45 г, выйти из войны на почетных условиях. Именно на почетных а не капитулировать.
    ...Причем хотела и пыталась использовать как посредника СССР.Но ни о какой капитуляции с ее стороны речь не шла. Думаю эта книга японца Такусиро Хаттори "Япония в войне 1941–1945" гг, является неплохим и относительно кратким обзором тех лет. Тем более ее японец написал.
    http://coollib.com/b/155245/read

    Цитаты из книги.

    И далее хронология событий.

    - 22 июня по инициативе министра хранителя печати было созвано совещание Высшего совета. Присутствовавший на совещании император выразил желание кончить войну. Начались прилагаться усилия по окончании войны при посредничестве Советского Союза.
    - 27 июля 45 г созвано совещание Высшего совета по руководству войной, чтобы принять решение об общем курсе в отношении Потсдамской декларации.
    -28 июля утренние газеты (Японии) опубликовали текст Потсдамской декларации в соответствии с полученными указаниями. Газеты вышли даже без редакционных статей.
    -28 июля во второй половине дня на очередной пресс-конференции премьер-министр Судзуки заявил по поводу позиции в отношении Потсдамской декларации: «Мы игнорируем ее. Мы будем неотступно идти вперед и вести войну до конца».

    Ну а потом будет атомная бомбардировка Японии и вступление СССР в войну.

    С уважением


    -
     
    Вадим Сивкович подобається це.
  8. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    Москва, Россия
    прям =чисто-чисто=?
    и даже с антисемитизмом... :confused:
     
    panarin подобається це.
  9. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    nina

    Не относите это на свой счет. Это я о авторе и направленности статьи.
    А далее я пояснил, что дыма без огня не бывает. Вы правильно сформулировали название темы-"попытки японцев заключить мир". Правильно обсуждения такие в Японии были с января 45 г. И попытки были чуть позже в мае-июне , Но мир заключить, хотя и на невыгодных для Японии условиях , а не признать капитуляцию. Это разные вещи.

    Но вот автор статьи утрировал факты истории. Автор статьи знал, что в Япония в 45 г шли дискуссии и делались попытки закончить войну заключением мира. Но автор извратил факты утверждая, что Япония согласна была на капитуляцию, и мол только злобные союзники не захотели ее досрочно принять. И все это якобы только ради атомной бомбардировки.

    Учитывая , что Япония сделала в 45 г настойчивые попытки добиться мира, пытаясь использовать посредником СССР, (перед началом Потсдамской конференции), то и условия капитуляции для нее были менее жесткие, чем для Германии, в тексте декларации.

    А далее Япония сама сделала выбор. Кстати ковровые бомбардировки городов Японии, уносили жизней не меньше чем атомная бомбардировка. И еще, Япония прекрасно понимала, отслеживая перемещение и сосредоточение наших войск на Дальнем востоке, что СССР вступит в войну.

    В принципе не тяжело поднять стенограммы Потсдамской конференции и советско-американскую дипломатическую переписку, что бы сделать подборку документов подтверждающих факты изложенные в книге Такусиро Хаттори.

    С уважением.
     
    Останнє редагування: 24 бер 2015
  10. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Интересная статья "Победу над Японией одержала не бомба, а Сталин" американца Уорда Уилсона, перевод http://inosmi.ru/world/20130531/209533544.html#ixzz2b4cjlIcz
    Подробно разбираются причины капитуляции и роль в этом атомной бомбардировки и начала войны СССР против Японии.
     
    panarin подобається це.
  11. Frey fox

    Frey fox Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Россия, самый край
    Есть хорошая статья, как раз по внешней политике Японии в 1945 году. И про попытки сепаратного мира с СССР там есть.
    Где-то в инетах лежит, также есть цельнотянутые из неё рефераты, типа этого:
    http://trainingst.ru/referat/skachat_na_temy/qpfskpftpbf/page,12/


    Сама статья называется:

    Капитан 1-го ранга В.П.Зимонин
    Япония накануне вступления в войну СССР
    Внешняя политика и дипломатия Токио
     
    Fritz, panarin та Вадим Сивкович подобається це.
  12. Вадим Сивкович

    Вадим Сивкович Obergefreiter

    Повідомлення:
    155
    спасибо за ссылки, интересно будет почитать
     
  13. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.238
    Адреса:
    im Ausland
    Четсно говоря слабо верится в какие-либо попытки японцев заключить сепаратный- мир не тот менталитет.Да и после всего что они натворили в Китае и на других захваченных территориях иного выхода как продолжать борьбу не было.
     
  14. VanProft

    VanProft Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Киев
    Просто тогда партия ястребов была сильнее во главе с министром обороны императорской Японии. На сепаратный мир никто не рассчитывал только война конца, в итоге ребята доигрались до Fat Man.
     
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    3.015
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Попытки были заключить перемирие только на более менее выгодных условиях, которые конечно же не интересовали Западных Союзников... Тот же Император Пу И пытался сбежать в Японию для последующей сдачи США, а не СССР...