Польские формирования в Третьем Рейхе. Polonian units.

Re: про поляков

Личное мнение : Мухин - фантаст-даун, типа Резуна.

 

Re: про поляков

А мое мнение, что Мухин болезненно правдолюбив и болезненно переживает за погибшую сверхдержаву. Это редкое сочетание рождает продукт, иногда достойный восхищения, иногда - возмущения. Но рождает же! И всем прочим остается лишь реагировать, ибо создавать нечто альтернативное и равное по силе мало кто способен. Так шо тихо!
Что же до поляков, то не стоит, право слово, показывать их либо неполноценной нацией, либо страдальцами. Они боролись за свои интересы в таком виде, в каком они им представлялись целесообразными, а это уже тащило за собой успехи или неуспехи. И нефиг мистеру Черчиллю рыдать меамурами: дружба с Англией, беспрестанно науськивавшей Польшу на СССР и попустительствовавшей Германии, во многом и создала Польше проблемы, о которых так красочно рассказал logo. Кстати, спасибо тебе большое. По-моему главными провокаторами, вредителями и виновниками многих бед 20 века являются как раз англичане. Да и не только 20 века. Но им удалось создать непреодолимую стену отмазок. А поляки, инструмент в руках сильных, стремящихся заполучить контроль над Евразией, попали под раздачу.
З.Ы. Искренне посмеялся в начале темы. "А потом пришел Гитлер и сказал: хватит издеваться над нашими", - это что-то!

 

Re: про поляков

Кстати о птичках: "Предстоящие парламентские и президентские выборы в Польше пройдут под знаком реванша правой идеологии, проамериканских и антиевропейских лозунгов". журнал "Эксперт", №28(32) 25 июля 2005 г.

 

Re: про поляков

Я бы из характеристики снял слово "фантаст" - это слишком большая похвала

 

Re: про поляков

Не согласен камерад в армии я был недавеча как весной этого года на сборах резервистов да и до этого бывал не раз. Так что про армию "чуть чуть" знаю!
Во вторых Гудериан может и штабист, только почитай его внимательнее, как он взял машину и поехал вслед за наступающими войсками, без сопровождения, потом как он осматривает позиции передовые из окопов первой линии, как случайно натыкается на русских солдат. По твоему этот штабизм не заслуживает уважения? это не совки которые руководили фронтом в отрыве 200-300 км когда бои под Минском шли, ставка уже в Могилеве была. А Гудериан был в эпицентре событий всегда. Поэтому я думаю его мемуарам можно доверять, с естественной скидкой на то что он был заинтересованным участником событий. А в Польском войске воевали и беларусины и украинцы до 40% личного состава армии Войска Польскего, так что это большая ошибка говорить про именно "польскую армию", состав ее был разнообразен в этническом плане.

 

Re: про поляков

Какую вывеску? очередные сборы резервистов были вот и призвали. ПОверь что бы дядя сэм вступился за польску, нужно время, я эту тему обсуждал с пшеками на www.historycy.org если понимаешь по польски зайди почитай: тема "Если завтра на Польску нападет Лука". Беларуская армия просто изнасилует польскую, поверь, это отмечают даже сами военные атташе Польши, на недавней Выставке военной, когда в Борисове была демонстрация оружия, Поляки в неофициальной беседе отметили весьма высокий уровень беларуской армии и признали что им далековато, плюс у них проблемы с призывом резервистом и мобилизацией, изношено большинство вооружения, которое кстати чуть ли не наполовину совковое. Вот. Если хочешь можем продолжить дисскусию на эту тему дальше.

камерад, ну ты просто сказал про "штабной стиль" в таком стиле, мол что это крыса паркетная знает о настоящей войне, Гудериан настоящий боевой генерал.

Скажем так и беларусы и украинцы притеснялись поляками и особо служить там не желали, плюс всегда жестко диференцировали себя с поляками. А если говорить про героизм поляков, то надо сказать и про героизм беларусинов и украинцев, или же тогда говорить об героизме солдат Второй Речи Посполитой но никак уж о героизме поляков,как нации Яркий пример Армия Андерса, да там почти 35% солдат были беларусины, так что отдавать славу героев\или трусость солдат только полякам? само командование армии Андерса отмечала храбрость беларусинов ( не в том смысле что остальные трусы были, а просто в отдельном эпизоде )говоря о подзразделении где личный состав был преимущественно из беларусинов.
То есть в итоге: Войско Польско не было войском польским в понятии нации и если героить про героизм\трусость то нужно говорить просто об армии Второй Речи Посполитой!

 

Re: про поляков

Какую вывеску? очередные сборы резервистов были вот и призвали. ПОверь что бы дядя сэм вступился за польску, нужно время, я эту тему обсуждал с пшеками на www.historycy.org если понимаешь по польски зайди почитай: тема "Если завтра на Польску нападет Лука". Беларуская армия просто изнасилует польскую, поверь, это отмечают даже сами военные атташе Польши, на недавней Выставке военной, когда в Борисове была демонстрация оружия, Поляки в неофициальной беседе отметили весьма высокий уровень беларуской армии и признали что им далековато, плюс у них проблемы с призывом резервистом и мобилизацией, изношено большинство вооружения, которое кстати чуть ли не наполовину совковое. Вот. Если хочешь можем продолжить дисскусию на эту тему дальше.

камерад, ну ты просто сказал про "штабной стиль" в таком стиле, мол что это крыса паркетная знает о настоящей войне, Гудериан настоящий боевой генерал.

Скажем так и беларусы и украинцы притеснялись поляками и особо служить там не желали, плюс всегда жестко диференцировали себя с поляками. А если говорить про героизм поляков, то надо сказать и про героизм беларусинов и украинцев, или же тогда говорить об героизме солдат Второй Речи Посполитой но никак уж о героизме поляков,как нации Яркий пример Армия Андерса, да там почти 35% солдат были беларусины, так что отдавать славу героев\или трусость солдат только полякам? само командование армии Андерса отмечала храбрость беларусинов ( не в том смысле что остальные трусы были, а просто в отдельном эпизоде )говоря о подзразделении где личный состав был преимущественно из беларусинов.
То есть в итоге: Войско Польско не было войском польским в понятии нации и если героить про героизм\трусость то нужно говорить просто об армии Второй Речи Посполитой!

 

Re: про поляков

Какую вывеску? очередные сборы резервистов были вот и призвали. ПОверь что бы дядя сэм вступился за польску, нужно время, я эту тему обсуждал с пшеками на www.historycy.org если понимаешь по польски зайди почитай: тема "Если завтра на Польску нападет Лука". Беларуская армия просто изнасилует польскую, поверь, это отмечают даже сами военные атташе Польши, на недавней Выставке военной, когда в Борисове была демонстрация оружия, Поляки в неофициальной беседе отметили весьма высокий уровень беларуской армии и признали что им далековато, плюс у них проблемы с призывом резервистом и мобилизацией, изношено большинство вооружения, которое кстати чуть ли не наполовину совковое. Вот. Если хочешь можем продолжить дисскусию на эту тему дальше.

камерад, ну ты просто сказал про "штабной стиль" в таком стиле, мол что это крыса паркетная знает о настоящей войне, Гудериан настоящий боевой генерал.

Скажем так и беларусы и украинцы притеснялись поляками и особо служить там не желали, плюс всегда жестко диференцировали себя с поляками. А если говорить про героизм поляков, то надо сказать и про героизм беларусинов и украинцев, или же тогда говорить об героизме солдат Второй Речи Посполитой, но никак уж о героизме поляков,как нации Яркий пример Армия Андерса, да там почти 35% солдат были беларусины, так что отдавать славу героев\или трусость солдат только полякам? само командование армии Андерса отмечала храбрость беларусинов ( не в том смысле что остальные трусы были, а просто в отдельном эпизоде )говоря о подзразделении где личный состав был преимущественно из беларусинов.
То есть в итоге: Войско Польско не было войском польским в понятии нации и если героить про героизм\трусость то нужно говорить просто об армии Второй Речи Посполитой!

 

Re: про поляков

ладно камерад, второй и третьи вопросы сняты, по первому поспорю с тобой, но на выходных, если выделенку дома починят. СЛишком уж тема объемная, пока времени нету

 

Re: про поляков

Не стоит недооценивать мощь и вооружение польской армии.Конечно, армия не образцовая, но ничуть не хуже белорусской. Обновление идет (темпами) быстрее белорусской.

 

Re: про поляков

Гари ты так некисло осведомлен в темпах обновления беларуской и полських армий? Беларуская армия самая боеспособная в СНГ, мы можем отмобилизовать народ за 3-е суток! Польша отмобилизовывается за 7! Плюс в наступательном плане шоссе на Варшаву весьма удобная штука для беларуской мотопехоты. Наши летчики имеют больший налет часов и более современные ( модернезированные самолеты ). Поэтому если бы началась война, пшеки бы опомнится не успели а беларуские танки были у Варшавы. Кстати с последней недавно были убраны пару батарей ПВО что ослабило воздушную оборону польской столицы. Плюсы поляков численность и союзничество в НАТО.

То есть у Беларуси есть преимущество в наступлении до Варшавы, ну а там уже можно и эфективную оборону занять, тем более что всю Польшу покорять никто ессено даже гипотетически не собирается ( именно для Беларуси, а не для союзной РБ РФ доктрины ). Наиболее правдоподобен вариант так называемой локальной войны.

 

Re: про поляков

А что, Паразит, может оно и к лучшему. Полезете на поляков, поддержим полностью. Будем болеть и переживать за вас.

 

Re: про поляков

Да ну Гари успокойся, зачем на братанков славян войной идти?
Меня довольно много связывает с Польшей и я против любого конфликта с поляками и украинцами, поскольку все мы вышли из Речи Посполитой. Среди поляков, что радует, сильно уменьшились шовинистические настроения, и многие признают, что засилие польского элемента в РП было причиной ее окупации. Может быть и до большинства русских когда нибудь дойдет, что "старший брат" чересчур уж "опекал" "младших сестер" Беларусь и Украину, а те уже давно выросли и хотят жить самостоятельно, вот тогда я думаю среди славян действительно установится что нибудь похожее на солидарность.
Честное слово единственное к кому неиспытваю неприязнь - ЛЕТУВИСЫ - украли сволота беларускую историю и наше название ЛИТВИНЫ и хотят себе присвоить ВКЛ.
До смешного доходит: оказывается наш Кастусь Калиноуски это их национальный герой Костас Калинаускас, а Тадэвуш Касьцюшка - Тадас Косьцюкавичус, а Адам Мицкевич, который говорил "маю гонар лицьвинам звацца" - имею честь называть себя литвином - якобы оказывается Адамкус Мицквячус. А этот (%*;%№; Сталин им еще Вильню отдал, и это за то что они теперь делают с рускими людьми.

 

Re: про поляков

Да просто вспоминается смута 1610-1612 г.г. Когда города русские в пепел превратили и грозились стереть с лица земли русскую государственность. На протяжении всей истории Польша извечный враг и конкурент России. Сейчас заигрывают с НАТО и покрывают матом русское присутствие 1945-1990 г.г. По Литве согласен полностью. Никчемный , паршивый народ.

 

Re: про поляков

ну скажем так ВКЛ тоже было извечным врагом России, а не только Польша, а Москву брали именно полки ВКЛ и украинские козаки.
А ты вспомни сколько раз руские хотели стереть с лица земли польскую государственность? так что прошлое вспоминать дело неблагодарное.
А вот я честное слово руководство СССР не понимаю наш беларуски Беласток отдали в обмен на Львов ( где к руским плохо относятся ) то естьв вывели из под польского влияния центр украинского национально-освободительного движения. Нашу Вильню отдали Летуве, которые к руским в лучшем случае относятся брезгливо. То есть союзных беларусов всячески обделяли, на выгоду кому? тем кто вам же отплатил неблагодарностью. Впрочем ладно, это уже история.

 

Re: про поляков

По Литве согласен полностью. Ты мне вот что скажи. Возможно ли русифицировать Вильно или этот город уже намертво прирос к литам?

 

Re: про поляков

Не пойму только, что Вы так взъелись на литовцев? Литовцы - единственные из прибалтов которые ХОРОШО относяться к русским. Их политика имеет оглядку на товарок - Латвию и Эстонию (вот где вражины, так вражины), но как только дело касаеться конкретики и прямых двусторонних договоренностей, так все сразу решаеться, и транзит калининградский и прочие вещи. А простые литовцы очень хорошо с русскими ладят. И прекрасно понимают свою выгоду транзитной страны (в отличие от тех же белорусов, постоянно гиморой устраивающих на границах). Пол Литвы занимаються транспортом, устраивая транзит импорта в Россию, построены куча терминалов для оформления грузов на Россию, сотни крупных литовских транспортных компаний обеспечивают не менее 20% (а субьективно около трети) поставок Европейских грузов в Россию. Да была волна, когда был "парад суверенитетов", а щас эти дети перестройки подросли, стали работать и нашли свою выгоду. А вот "братья" ближайшие все не как не поймают этот "воздух Свободы", лишь бы не работать, а все получать даром.

 

Re: про поляков

2 Сталкер читай выше у меня к ним другие претензии, мне часто с ними приходится сталкиваться на конференциях и так, вражины еще те, хотя насчет отношения к России в Литве действительно намного лучше чем в Латвии или Эстонии, хотя и там если у тебя есть бабло пофиг кто ты, да и на руском латыши говорят только в путь.
Мы гемерой не устраиваем, не путай беларусов и ЛУКУ!

 

Re: про поляков

Лука, это лука, а простые белорусские таможеники присылают ориентировки с границы на любые грузы, которые показались им подозрительными. Штирлицы блин!. Потом это выливаеться в досмотр с выгрузкой на терминале, вскрытие упаковок. А в СНГ если власти тебе делают досмотр, то за него, за погрузку-выгрузку, за нахождение на терминале в это время, за простой транспорта и т.д. ты как хозяин груза и транспортник должен платить сам! Мы ничего не утаиваем, не контробасим, но постоянно несем неучтеные расходы с машины тысячи 2 баксами, а простой ж/д вагона около 500 бачей в сутки! Щас у меня геморой на пол-месяца, за простой 5-ти вагонов в течение 3-х суток на ст. Голицыно по белорусской ориентировке мы заплатили денег больше чем закладывались за свои услуги. Ладно бы чего нашли! А машины мы уже года три мимо белоруссии отправляем. По вашим законам, все что не понравиться может быть конфисковано в пользу белоруссии. Наелись мы такого СНГ.

 

Re: про поляков

камерад если ты считаешь что я буду защищать АГЛы и нашу таможню то ты не прав мы и сами это знаем. Скорей бы у нас уже какая оранжевая революция была, достал уже этот п-----р усатый! У нас вообще невозможно бизнес вести всех к ногтю прижимает, прямо северная корея какаето!