польові сумки РККА

Тема у розділі 'СРСР до 1945 року', створена користувачем Справжній, 5 гру 2012.

  1. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    коли тоді?
     
  2. Цікаві лоти

    1. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    2. Болгарин, окрас оригінал, деколі новоробні під Болгарський протитанковий дивізіон СС . Підшолом нов...
      1300 грн.
    3. З болота.Помив водою.Клеймо начебто Q 62(пізніше переміряю метровкою, бо слабо видно чи 6?).Цілий.З...
      16500 грн.
    4. Немецкая каска м40 после реставрации. Варилась,шпаклевалась, красилась. Подшлемник был на исходнике...
      2500 грн.
    5. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
  3. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Та я ж звідкіля знаю. Начебто перші декілька років ніяких "перемог" не відзначали, отже якщо ветеран і передав щось до музею, то після 1947, а отже, логічно, що він передав, те, що у нього на той момент було, а була післявоєнна. Мені так видається. Інша справа, що музей міг і примітку зробити.
     
  4. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    отож бо й воно! Кваліфіковані працівники музею ПОВИННІ хронологізувати предмет, що надійшов до них. Це можна зробити за допомогою вивчення клейм, написів, характерних особливостей предмету, а не просто покласти на вітрину все що принесуть. Так я можу принести до в-і музею ржавий рожок від АК і сказати, що то дід з війни приніс і його виставлять?? Це дилетантство!
    Вибачте...
     
  5. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Внезапно!
    "20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
    а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;
    б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;
    в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;
    г) ножны для штыка со снабжения снять;
    д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;
    е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;
    ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;
    з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет.
    — Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии"

    То есть вот это: И вот это: И вот это тоже:
    3043362.jpg P1130477.JPG DSC01212.JPG

    заменили вот этим:
    Изображение 288.jpg
    И уже в методочке 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" читаем:
    "Примечание. В зависимосгя от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

    Но, судя по всему, запасы на складах оказались такие, что вплоть до 43-го года эту можно было встретить в войсках.

    Как все просто оказалось. А я голову (и глаза на waralbum.ru) ломал, что это за сумка, почему она и у бойцов и командиров встречается. Это объясняет и то, что фрицы с такими трофейными сумками часто позируют -сержантов, посыльных т.п. гораздо чаще чем комсостав можно было пленить или снять трофей с убитых.
     
    tankis, sergeyk2, Chill та 2 іншим подобається це.
  6. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов

    А можно весь документ увидеть полностью?
     
  7. NORDKRAFT

    NORDKRAFT Leutnant

    Повідомлення:
    4.981
    Адреса:
    УКРАИНА,Полтава
    Поддерживаю Гимназиста,огласите весь список пожалуйста!:)
     
  8. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов

    В общем нифига не понятно:).Превратился этот протокол с предложениями,во что-то официальное или так и остался....
     
    shtain_xxx подобається це.
  9. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я так понял, что ряд предложений был принят официально. Вывод я такой сделал после изучения методички 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ":

    "Примечание. В зависимости от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

    Замечу, это это снаряжение бойца, а не младших командиров.
     
  10. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов

    Ну часть-да,штыковые ножны тоже отменили.А часть нет,патронные сумки так и оставили парой,только октябрём 41-го уже ввели одну сумку и нагрудный патронташ.
    В общем документ интересный,но всё как всегда по РККА-"всё покрыто мраком тайны...".
     
  11. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Я так понимаю в итоге это вылилось вот в этот документ,где о сумках,к сожалению ничего не сказано,кроме как о кирзе на их изготовление.
    http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Libros/Uniforme/pr_nko_005_010241.htm
     
  12. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я очень хочу ознакомиться с "Альбомом людского снаряжения 1938 года". Наверняка там подробно расписаны чертежи и рисунки и "сумки для конного разведчика", и "сумки для донесений", и "сумки младшего начсостава". А в более поздних выпусках наверняка есть информация и по "полевой унифицированной сумке".

    Но все что я встречал в сети - это редкие сканы, бесполезных для этой темы, страниц с туалетными принадлежностями, патронными сумками, кобурами, чехлами для фляг и т.п. А целиком этой книги нигде нет.
     
  13. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Запорожець викладав фотки вставки, я виложу всі фотки сумки. Наскільки я розумію, то це зразка 1932 року. Але чому така дивна вставка? Доречі кнопка розташова високо і цю вставку не можна поставити на звичайну сумку 1932 року. Які будуть думки що воно таке?
     

    Images:

    IMG_3220.JPG
    IMG_3223.JPG
    IMG_3224.JPG
    IMG_3225.JPG
    IMG_3227.JPG
    IMG_3229.JPG
    IMG_3231.JPG
    IMG_3233.JPG
    Запорожець подобається це.
  14. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Может артель какая-нибудь, индпошив и т.п...
    Выложите фото клейма покрупнее.
     
  15. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Нашел фото с четко различимой сумкой обр.41.
    s1795865.jpg
    жаль на этом фото не различить звание бойца с телефоном.

    Offtop: За "водяные знаки" на фото расстреливать в застенках НКВД конечно перебор, но вот по жопе ремнём отодрать - вполне заслуженно наказание. Корреспонденты, рискуя жизнью, снимали фото для всего советского народа и потомков, а какие-то сволоты взяли и спустя 70 лет их труды себе присвоили. В сраку им эти законы об авторских правах засунуть надо.
     
    Ian Bronovickiy, tankis, sergeyk2 та 4 іншим подобається це.
  16. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Фото-отличное,жаль что не видно кирза или кожа,ещё бы один вопрос отпал по советскому снаряжению...
     
  17. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Это какой?
     
  18. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Нашел вот такую вот палетку. Материал не кирза, а вулканизированный брезент. Никаких клейм нет и не было. Теперь сижу и голову ломаю - "на войну" или нет. Логика подсказывает, что "на войну" - вроде есть все признаки упрощенного производства военного времени. Но смущает материал и фурнитура. Такие кнопки на снаряжении РККА я еще нигде не видел.
    DSCN5757.jpg DSCN5758.jpg DSCN5759.jpg
     
    ГИМНАЗИСТ та Запорожець подобається це.
  19. Запорожець

    Запорожець Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    3.957
    Адреса:
    Київ
    як на мене, то справжнісенька вставка на війну...

    а фурнітура під час війни бувала різна...
     
  20. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    як на мене чудовий матеріал на війну!
     
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    хто знає які мають бути черезплічний ремінь для сумки зразка 1938 року, так званої сержантської?
     
  22. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Я считаю, что он должен буть пришитый наглухо. Вроде вот этого:
    IMG_7934.jpg IMG_7932.jpg
    Но это само собой только предположение.
     
  23. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    А точно такая же сумка, но не с пришитым ремнём, а с носильными петлями - это (ИМХО!) сумка для конного разведчика. Я так решил после того как нашел скан книги "подготовка конных разведчиков"
    сумка разведчика.JPG
    Бойцы кавалеристы носили снаряжение отличающееся от снаряжения пехотинца и напоминающее офицерское. Так что логично предположить, что сумка крепилась к муфтам поясного ремня. Вот эта иллюстрация и фото подтверждает моё предположение:
    кадр04.jpg кав.jpg
    На рисунке и фото снаряжение кавалериста обр.35-го года. Взято из статьи "разведчики наблюдатели конницы РККА и войск НКВД 1936-41". Журнал Цейгхаус №8.
     
    NORDKRAFT подобається це.
  24. shtain_xxx

    shtain_xxx Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    349
    Адреса:
    Россия, Рязань.
    Вот еще одна сумка. Вроде обычный образец эрзац-сумки 41-го года. Но выполнена она не из кирзы, а из вулканизированного брезента. В таком исполнении ни разу офицерскую сумку на видел - кирзовых навалом, а из брезента первый раз. Наверное что-то уж совсем блокадно-дефицитное.
    DSCN5777_1.JPG DSCN5782_1.JPG DSCN5783_1.JPG
     
    sergeyk2, NORDKRAFT та ГИМНАЗИСТ подобається це.
  25. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    цікаве фото. Напевно німець "роздягав" червоного командира, що і задокументував фотокор
     

    Images:

    плен.jpg
    Chill подобається це.
  26. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    ось таку вигледів на сусідньому аукціоні
     

    Images:

    4550289.jpg
    4550290.jpg
    4550291.jpg
    4550292.jpg
    4550293.jpg
    4550294.jpg
    4550295.jpg
    Запорожець подобається це.