Поляки в ВМВ

Эк Вы лихо раздали "сестрам по серьгам"...
Может матчасть подучите? К примеру, что такое Армия Людовая и что такое Войско Польское... Какой именно по национальности был личный состав Войска Польского (весь, а не только среднее и высшее офицерское звено)... Где была АЛ во время Варшавского восстания... И почему ВП стояло "по другую сторону реки"... Кто, куда и как собирался переплыть... Если читаете по-польски, то сможете даже прочесть как АК-овцы подставили переправившихся берлинговцев и тех немцы выбили до ноги... Вообще, много интересного узнаете, если почитаете по теме, а не будете априори выставлять отценки...

 

Joanerges, я готов лекцию прочитать по польским вооруженным формированиям времен войны и после нее, но не буду, ибо если пишете что знакомы с этой темой то рекомендую вам перечитать ее заново.
Ответьте прямо на один вопрос: В чем заслуги АЛ? Перечислите плз!

ЗЫ А упоминание Берлинга я вообще считаю за гранью.

 

Вас интересуют заслуги Армии Людовой или Войска Польского? ЕМНИП, это всё же две, пусть и не большие, но разницы. Странно, что Вы, будучи готовым лекции читать, не делаете между ними различия.

Если коротко, то заслуга ВП - в посильном вкладе в освобождение Польши и уничтожение Рейха. Почему ВП, выражаясь Вашим языком, "не переплыла реку на помощь собратьям" - долгий разговор с множеством вопросов, на которые у Вас, как я понимаю, уже есть ответы, а потому нет нужды разводить троллинг. АЛ, кстати, во время Варшавского восстания подинилась в оперативном плане штабу Восстания и приняла активное участие в боях с гитлеровцами.

 

По Варшавскому восстанию есть отдельная тема. См. раздел Боевые операции.

 

в том, что на в отличии от АК не стояла с оружием у ноги, а в силу своих возможностей боролась с оккупантами.

 

Среди поляков бытует мнение что, бойцы армии людовой а также Берлинговского ВП принесли на своих штыках в страну ненавистный им коммунистический режим который они считают немногим лучше немецкого нацизма.

 

Re: Фотографии Войска Польского.

Знак относился только к Подхаланским стрельцам?

 

Re: Фотографии Войска Польского.

Да .

 

А какая его цена на рынке?

 

И, конечно, пилоты в Королевских ВВС Британии

2 Polish Pilots of No. 15 E & R FTS - Redhill 1939/40

 

Любопытная кинохроника
http://www.youtube.com/watch?v=y9ORFVYU_d4

 

Не интересовался. Узнаю - скажу.

 

Заранее спасибо!

 

Камрады, проясните ситуацию: генералы Советской армии (Бордзиловский, Сверчевский, Поплавский и т.д.), которые были откомандированы в Войско Польское получили польские военные звания, утверждённые польским эмигрантским правительством. А вот на каком основании? Ведь они не были польскими гражданами... Да и сохраняли они советские звания...

 

Польские звания они получили на основании соглашения между ПКНО и Командованием Красной Армии. Эмигрантское правительство здесь не причем тем более они не признавали польскую армию сформированную в СССР за польскую они заявляли, что это поляки находящиеся на службе Кремля. Взаимотношения между ПКНО и польским эмигрантским правительством хорошо описано в произведениях польского историка Збигнева Залусского.

 

Бордзиловский Юрий Вячеславович, он же Бордзиловски Ежи МЕЧИСЛАВОВИЧ(!!!!!)

Родился в 1900 году в Оструве Мазовецком.

Сверчевски Кароль Карлович
Родился в 1897 году в Варшаве

Поплавски Станислав Гилярович
Родился в 1902году под Могилевом-Подольским в семье польских крестьян.

Они все были поляками по происхождению, и хорошо говорили по польски.
В общем обычная ситуация по которой формировалось ВП офицерами либо польского происхождения, либо хорошо знавших польский язык и обычаи.
При переходе в ВП они автоматически получали польские звания.

ЗЫ А вот насчет "военные звания, утверждённые польским эмигрантским правительством" не понял, переведите плз.

 

Тут следующий вопрос: ПКНО образован 21 июля 1944, а ВП начало формироватся в мае 1943. Кто утверждал воинские звания в ВП до 1944?

 

До 21 июля 1944 года польские части были в составе Красной Армии, звания как полякам так и гражданам СССР им присваивала Москва. После 21 июля 1944 года когда 1 польская армия в СССР объединилась с Армией Людовой в Народную Польскую армию - НВП, то звания им присваивало ПКНО. 1 польская армия в составе НВП полностью перешло под юрисдикцию Люблина(там размещалось ПКНО) тогда еще говорили, что было две Польши одна Люблинская. а второя Лонданская.

 

9-10 июня 1943 года в Москве состоялся съезд Союза Польских Патриотов во главе с Вандой Василевской.
Которые обвинили "правительство Сикорского" во враждебной деятельности к советско-британо-американскому союзу и т.д.
Короче они фактически объявили себя "новым правительством" Польши.
Интересно что на этом съезде они отменили решения по Рижскому договору!
Ну а главнокомандующим ВП был объявлен Зыгмунд Берлинг по кличке "жук".
Со всеми переходящими его должности полномочиями!

 

Я Вас правильно понял: до июля 1944 года в Красной армии формально существовало два вида воинских званий и униформы?

Берлинг сначала принял советское гражданство и ему 10 августа 1943 года было присвоено звание "генерал-майор" Советской армии...

 

15 июля 1943 года полковник Берлинг досрочно ("за особые заслуги") получил звание "бригадного генерала" и принял командование 1-й дивизии пехоты имени Костюшко.

Видимо получил повышение за то что Андерс 2-го июля приговорил его заочно к смертной казни как предателя и дезертира.

 

Нет! Союз Польских патриотов не объявлял себя правительтельством и правительственных функций не исполняло. Левое правительство возникло 01 января 1944 году в оккупированной Польше в Варшаве в состав этого правительства вошли ППР - коммунисты, левые социалисты - ППС(левицы) , левые крестьянские деятели из крестьянской партиии.

 

Берлинг никогда не был гражданином СССР. По званиям и формам тоже нет. Польские части изначально формировалисть как польские части, которые в повсевдневной жизни руководствовались своими уставами за исключением ряд статей из этих уставов. Например провинившегося солдата нельзя в качестве наказания поставить под ружье по стойке смирно на два часа и более, меры дисциплинарных взысканий применялись почти такие же как и в Красной Армии. В боевой подготовке польские части руководствовались уставами Красной Армии.

 

Они объявили правительство Сикорского нелегитимным а на себя приняли полномочия "временно исполнящих обязанности правительства", "переходный орган" такскать!
Именно они передали полномочия Берлингу и приняли решение об отмене "Рижского договора"!

 

Кто присвоил генеральское звание можно уточнить...