Покупка первого травмата

Скільки людей - стільки думок. А " простые вещи", типу зброя та захист цивільного населення в нашій країні декларація виключно тільки на папері.
Закону немає, зате покарання є! Таке собі " поле чудес" в "країні дурнів".

 

Так а звідки такі цифри? Чому Ви впевнені, що саме 9/10?

І знову ці 90% . Будь-який засіб самооборони повинен використовуватися виключно за принципом "дістав-застосовуй". Якісь спроби просто злякати нападників можуть закінчитися дуже швидко та з сумними наслідками.

Існують варіанти балончиків без таких недоліків - струменеві та гелеві.
Тому особисто я - за балончик. А ще я швидко бігаю, та завжди ношу зручне для бігу взуття .

 

Статистика, брат, статистика .... и она неумолима.
Кстати, вроде как в штатах, где короткостволы закреплены конституцией, статистика дает 95% - при условии предупредительного выстрела. Проверьте пожалуйста, а то я не уверен в источнике. Буду благодарен если проверите.

Кто сказал?
А как же пугачи?
Це ж не засіб, а можливість, та іноді можливо пуганути, а якщо не допомогло, "зробити ноги", як Ви. Але не від всіх Ви зможете втекти. Це теж враховуйте.

Вірно. Можуть. Саме можуть. А можуть і ні. Це вже залежить від багатьох чинників.

А я ні. і це добре

Коли Вам буде за 50 років, швидко Ви вже не побігаете.
Прислівья: "Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим".
.

 

Камрад, дуже правильно. Маєш зброю в критичний момент треба застосовувати, не можеш вистрілити тренуйся бігати.Проміжного рішення немає. А то ці " вистави " з пострілами в повітря холостим зарядом нагадують батли з амеровських коміксів, не більше.... імхо

 

Ладно, .... а как на счет кидающихся собак?
Если выстрелить травматическим, то по правилам нужно дождаться полицию и доказывать что выстрел в черте города был обоснованным (ну если камера наблюдения возле есть, то нужно думать). Возникнет вопрос, а если собака кидалась но еще не укусила, это обоснованное применение?
А если холостым выстрелить в сторону собаки и приехавшим полициянтам показать холостую гильзу, вопросы у них будут? О необоснованной стрельбе в черте города?
А если хозяин начинает травить на Вас собаку? Вы вытаскиваете пистолет, а не балончик. Что будет? Поможет? И кстати, попробуйте доказать что он травил на Вас собаку. Это даже на видео с камер видно не будет.

 

Не згоден!
1. в свої 55 веду активний спосіб життя... ( зріст 176, вага 83) - гірський велосипед,ходьба, все без "фанатизму". Не спінтер але 100_метровку ще трохи можу прискоритися нормально.
2. прислів про біготню від снайпера трошки не по місцю в такій ситуації. Снайпер це не хоббі а професія а мажор з "пивним животом " оним не являється.

 

Нет никакой статистики. Это просто слова, абсолютно ничем не подтвержденные. Из серии штампов, типа: "оружие дает неоспоримое преимущество и нагоняет страх на врагов"...
Доставать и применять оружие стоит только если тебе грозит реальная неминуемая, смертельная опасность. При этом желательно понимать, что готовность применить оружие означает готовность за это отвечать.

 

Почему в темах типа этой, в которой спросили О МОДЕЛИ ПИСТОЛЕТА, сразу появляется куча постов о том, что "это не надо", "а вот у меня", "а я так думаю"????
Речь о выборе пистолета. А разговоры о другом тут просто неуместны. Мало ли для чего человеку надо травмат.

 

Ну а можна почути скільки той хто получив молотком по голові в центрі мав настріл, і як часто він тренувався? Бо це трохи несправедливо - в Вас там хтось ходив з бойовим ТТ і вкакався бо не вмів стріляти; хтось ходив з травматом і получив по голові, бо не вмів стріляти... Можна конкретніше взнати про те при яких умовах це відбулось...

 

Возможно - человеческая природа.
Кто-то хочет рассказать о своем опыте, патронеах, СО, магазинах, правильных кобурах на неодимовых магнитах и про 99% людей не держащих травмат в руках, кто-то хочет у опытных людей что-то спросить, опытные люди отвечают, и так слово за слово. И глянь, что-то полезное вынесут из дискуссии.
ТС ведь давно уже получил перечень "пристроїв" для не озвученной цели покупки и поднятые вопросы, никак ему не мешают, надеюсь.
Для ТС - всегда можно закрыть вами созданную тему.

 

Так если бы речь шла о выборе действительно ПИСТОЛЕТА, думаю, всё было бы несколько иначе. А так... Заметьте, в темах о помпе или нарезном карабине куча постов о том, что "это не надо" почему-то не появляется.

 

Ладно, уговорили
В европейских странах, полиция, не отчитывается о раскрытых преступлениях с применением оружия и отчетности не ведет. Оно им надо? Подумаешь, по улицам бегают вооруженные люди ... и никто на них в Европе внимания не обращает. Никаких записей о разборках с демонстрацией оружия и предупредительными выстрелами у них нету. Для них это ерунда!
В штатах, каждый раз когда речь заходит об ужесточении правил продажи огнестрелов, сенаторы, фбр, полиция и госчиновники просто берут цифры с потолка и этим пытаются доказать что оборот оружия нужно сильнее контролировать. А еще в штатах, вовсе граждане не вызывают полицию при виде оружия ... для проверки.
Вобщем, статистики нет и ни одна страна в мире ее не ведет.
Ну-ну. угу ....

 

Понятно. Перечитайте еще разок, что написали.
И если это возможно, дайте, пожалуйста, ссылку на статистику демонстрации имеющегося оружия и последующего предупредительного выстрела в воздух, в контексте вашего утверждения:

Статистика

к сказанному вами никакого отношения не имеет.

Вы заблуждаетесь, я просто констатировал факт.

 

Докажите.

Давайте я пофантазирую, на тему, откуда оно берется и для чего используется.
Или как получить статистику:
Какая нибудь организация, берет полицейские сводки и выбирают случаи без жертв и огнестрельных ранений.
Далее отсортировывают по информации с вызова и показаниям свидетелей. Ведь в любом случае, полиция опрашивает свидетелей и выясняет где находились те кто угрожал оружием, кто стрелял и куда именно был выстрел. Далее ищут следы пуль. Или вообще, просто приезжают на вызов а им говорят что у ругающихся были стволы, но они уже слиняли.
После этого, через департамент юстиции, и Федеральное бюро тюрем передают лист опросник, для заключенных имеющих статьи о применении, вооруженных грабежах и бандитизме.
В опроснике пишут, например, как часто вы доставали оружие при определенных конфликтах.
Та организация которая делает такой опрос, в любом случае подкорректирует данные, но допишет примечания, что данные получены из таких-то отчетов, сделана такая-то выборка ... например 500 заключенных в определенных землях/штатах/странах.
Эти данные могут быть использованы при обучении полицейских психологов, переговорщиков и полиции диалога. Вообще, эти данные говорят о том что люди чаще не намерены стрелять, и причины даже не важны.

В наше время, соц иследования и опросы проводят по любому поводу и без. А если Вас заинтересовала такая статистика, значит эту тему уже давно исследовали.
И это даже не вопрос о сохранении популяции усурийских тигров. Это вопрос оружия у населения. А это интересует многих.

См. пункты 4 и 5.
zbroya.info/ru/blog/922_50-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/

2,5млн против 108тыс.

Не дам.

Выстрел для устрашения, из помпы, во взломщиков гаражей - это преступление или как минимум правонарушение. И оно в любом случае может оказаться в статистике раскрываемости.
Не совсем но имеет, и точно Не никакого....

Да, написал плохой стёб. А вам не понравилось?

Давайте проще:
На данный момент, я не могу доказать ... но зато моя статистика логична. Люди чаще вытаскивают чем стреляют.
А Вы не можете это опровергнуть. Значит 1:1.
Значит моя статистика словно "кот Шрёдингера". По принципу и да и нет - одновременно.
Кстати, оружия то впринципе много, а выстрелов в людей и огнестрельных ранений мало. Значит, вид оружия и его наличие все таки работает!

Прикольно:

Забавная ситуация на 3-й минуте и 39 секунде.
.

 

Ну тоді за вашою версією, я так зрозумів, сам вигляд працює... тоді питання - навіщо тратити 18000 грн...на цей "безполєзняк" коли можна обійтись іграшкою з AliExpress_а ?
Насправді в реальних умовах бувають не зовсім передбачувані випадки. І навіть в дозвільній він ( травмат) виступає не як зброя а як "спецпристрій". Така собі правова "мишоловка" де можна трактувати будь - що в залежності в гаманця стрільця.

 

А почему бы и нет? И уже вроде доказали что это не бесполезная игрушка. Ведь при 200Дж в упор в сердце и капут, или нет? И при попадании в голову тоже? ... вон же на видео, от 50Дж поплыл при выстреле в упор в голову.
Можно использовать нож, балончик, электрошокер, дубинку, кулаки и все что угодно. Это выбор каждого.
Хотите пугач? ну так пугачи даже в советское время были.
А если есть 18000, хотя правильнее 15000+дозвил, то почему бы не потратить на подобие боевого пистолета и доработать до нужной мощности. Почему нет?

С подобными высказываниями не спорил, потому что согласен.

Это из приватного чата. И надеюсь что автор на меня не обидится. Хотя он далеко от нас живет.... поэтому втихоря выложу



Добавьте к этому примеру из психологии еще и забавный момент на видео на 3-й минуте и 39 секунде, и получите вполне вразумительную картину поведения людей в стрессовых ситуациях при наличии оружия, которого на самом деле может не быть.
.

 

А тому, що право на володіння травматом мають, згідно закону):
"Право надається працівникам суду, працівникам правоохоронних органів і їх близьким родичам, особам, які беруть участь у кримінальному судочинстві, журналістам – в тому числі позаштатним, депутатам, членам формувань, які охороняють громадський порядок і державний кордон. Також дозвіл на травматичну зброю видається військовослужбовцям (виняток – ті, хто перебуває на строковій військовій службі) і державним службовцям."

Якщо розглядати категорії, які відносяться до правоохоронних органів, то дозвіл на «травматику» надається працівникам органів прокуратури, внутрішніх справ, служби безпеки, митних органів. Крім цього, дозвіл на «травмат» може бути надано співробітникам органів охорони державного кордону, органів державної фіскальної служби, органів рибоохорони та державної лісової охорони, а також працівникам інших органів, які здійснюють правовстановлюючі або правоохоронні функції.
.. ах да.. в мене знайомий "умнік" допрацював до потрібної потужності... в результаті експерименту позбувся автомобіля щоб "залагодити питання"!,також розмахував ним де треба і не треба!
Висновок, для простого громадянина законно стати щасливим власником ( крім "липового" посвідчення
журналюги) не можливо!
Всі подальші дії , ( фарсмажор),лежать тільки на реальному власнику!"Рішали" завжди вмиють руки!
Так що може варто добряче подумати перед рішенням мати " спецпристрій для відстрілу гумовими кулями".
.

більше не дискутую! по питанню"подобия боевого пистолета"...

 

По видео ощущение что все Травматами стреляют. Ни одного хедшота и мгновенно-летального исхода не увидел.

 

потому и не увидели что в реальности они на адреналине пробегают 5-10 метров и падают.Уже сто раз показывали и рассказывали

 

Вы так хитро сделали ... процитировали меня и быстренько уведомили что больше не дискутируете. Слив защитан но это не этично, по отношению к собеседнику, который имеет право на ответные действия. Где справедливость? Низзя так делать.

Нет. всё нет. Это всё несовершенство правового поля, которое не мешает массовому распространению травматического оружия, но ведь нужны "железные аргументы" напрочь отбивающие охоту его купить.
Вопрос остается открытым: Почему бы не купить травмат? Почему нет?

Был один, при выстреле сзади. Просто наспину упал как бревно, и с небольшими судорогами. Time 4:27сек.

 

Харьков рулит! Первое место антирейтинга и как раз по теме топика.

 

А теперь удивляетесь почему новичкам ничего не понятно) Любая тема о выборе травмата скатывается в "а зачем он нужен, от него один вред". А иногда появляется умник в теме и пишет "для самозащиты запишитесь в секцию самообороны" )

Всё равно, всем участникам дискуссии большое спасибо!

 

И снова привет! Подскажите, какая адекватная цена на Форт-12р б/у? Который возрастом более 5 лет.

Новый стоит 15700 грн. Но в обьявах часто б/у дороже нового, или дешевле на 1 тыс грн. Это такая особенность ценообразования оружия?

 

нет, это зависит от жадности продавца и "уникальности" изделия.Последних годов очень плохое.Форт делает все чтобы выпускать кусок говна за неразумные деньги)

 

Форт, он как виски-чем старше, тем дороже)