подскажите (смазка Мосинки)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by sargatanas, Jun 17, 2015.

  1. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Ржавление невычищенного ствола чем вызвано? Приведите ссылку на источник, утверждающий что проховой нагар нейтрален по кислотности.
    Выгорает пульный вход, т.к. там наиболешее давление, на выходе истирается, т.к. там скорость пули максимальна. Ну и кто без предохрательного колпачка стальным шомполом шорхает, тот усугубляет.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    2. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    3. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    4. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
  3. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Почитайте статейку-очень пользительно и про баллистол там есть тоже и про "пердохранительный колпачок".А ссылочки по логике Вам следовало бы представить..
    http://www.huntclub.ru/Books/rifle_clean/
     
    Serg1968 likes this.
  4. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Вопрос
    Необходимо составить уравнение реакции горения бездымного пороха - тринитроцеллюлозы [C6H7O2(ONO2)3]n. Как я понимаю, тринитроцеллюлоза должна реагировать с кислородом, но вот продуктов реакции я не знаю.
    Ответ
    В зависимости от условий горения, состав продуктов может сильно различаться. Для того, что бы гореть, нитроцеллюлозе кислород не нужен. Очень приблизительное уравнение горения может выглядеть так:
    2C6H7O2(ONO2)3 = 3CO2 + 9CO + 7H2O + 3N2
    на воздухе будет проходить дожигание и уравнение будет выглядеть так:
    4C6H7O2(ONO2)3 + 9O2 = 24CO2 + 14H2O + 6N2
    Взято с форума химиковhttp://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=116002
    Продукты сгорания-углекислый газ,вода,чистый азот.
     
  5. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Держите. Кондовый НСД http://www.nastavleniya.ru/OSS/os4.htm
    Не подскажете, почему в армии масленка двугорловая в одном отделении имеет щелочной состав для чистки, а в другом нейтральное масло для смазки? Если нагар некислотный, то чего его щелочью баловать?
     
  6. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
  7. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    :smile_19:В старючих патронах использовался капсюльный состав ,дававший кислотный остаток.Проблема решена после ВМВ введением неоржавляющего инициирующего состава.По пороху выяснили?
    http://www.findpatent.ru/patent/224/2245315.html
     
  8. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    И тем не менее, весь прошлый век, уже на бездымном порохе чистили в РККА и СА щелочным маслом, это если такую ядреную смесь как РЧС не поминать всуе. Отчего?
    Про нитроцеллюлозу. Если бы она была в порохах исключительно одна, да в чистом виде, то возможно, было бы сама экологическая и просто чистота. Только приксилины капризная штука, в определенных условиях саморазлагаются, что для хранения не есть гут. Вот и добавляют туда разные разности, после чего о красивом химическом уравнении можно забыть. Историю про американские пороха по ленд-лизу помните? И тот и наш типа пироксилиновый бездымный, а какая разница была, в том числе и по нагару.

    И подлый поступок напоследок :) Ганзовый топик про чистку, переросший в битву идеологий и адептов разных способов на 226 страницах.

    http://forum.guns.ru/forummessage/2/188123.html

    При полном прочтении вынос мозга гарантирован.

    Потому повторюсь - у каждого додика своя методика. Я считаю нагар кислотным и соответственно пытаюсь нейтрализовать его кислотную составляющюю как можно раньше, чтобы уменьшить химический фактор износа ствола по НСД. Вы вправе считать его экологически чистым и не предпринимать никаких действий по поводу кислотности.
     
  9. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Мне тоже небезосновательно кажется что Земля плоская и Солнце вращается вокруг неё..Чистите маслом-на здоровье..щёлочь-пожалуйста,только не говорите что это правильно.По разгару дульной части
    Износ заметен в оружии по растущему статистическому показателю рассеивания. Износу подвержены преимущественно переходной конус — та часть канала ствола, где пуля входит в нарезы, и дульный срез — там, где пуля покидает канал ствола.
    http://weapon.at.ua/publ/16-1-0-1594
    По кондовому НСД-о щелочном масле ни слова...
    44. Для чистки и смазки автомата применяются:

    жидкая ружейная смазка — для чистки автомата и смазывания его частей и механизмов при температуре воздуха от +50 до —50°С,

    ружейная смазка — для смазывания канала ствола, частей и механизмов автомата после их чистки; эта смазка применяется при температуре воздуха выше +5° С;

    раствор РЧС(раствор чистки стволов) — для чистки каналовстволов и других частейавтомата, подвергшихся воздействию пороховых газов.

    Примечание. Раствор РЧС приготавливается в подразделении в количестве, необходимом для чистки оружия в течение одних суток. Состав раствора:

    — вода, пригодная для питья, — 1 л;

    — углекислый аммоний —200 г;

    — двухромовокислый калий (хромпик) — 3 — 5 г.

    Небольшое количество раствора РЧС разрешается хранить не более 7 суток в стеклянных сосудах, закупоренных пробкой, в темном месте и вдали от нагревательных приборов. В масленки раствор РЧС разливать запрещается;
     
    Last edited: Jun 28, 2015
  10. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    разрешение на вывоз оформляют представители компаний (за ваш счет) - ваш вопрос оформить разрешение на ввоз. Перебрать пули и выбрать с одинаковым весом не слишком сложно. Высокоточку Вы не получите, но фору СВД дадите, ну и базовое обучение стрельбе вести куда дешевле, чем на куда более дорогих образцах ;).
     
  11. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    кстати вспоминая - "адаптивный калаш" -инструктор тоже рекомендует впрыскивать чистящее сразу. Если нагар нейтрален -то почему начинается сильное ржавение ствола?
     
  12. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    Можно поподробней о РЧС. Почему такой малый срок хранения? Бойцы пришедшие из АТО не смогли подтвердить факт использования подобного раствора, хотя я о нем уже слышал ранее.
    Кстати о пулях на мосинку. В чем заключается их никудышность? кроме разности в весе? Стреляя мельхиором с ПМВ на 200метрах имеем(выполнив предварительный подбор) кучность до 8-ки на мишени №4. И это с учетом того, что пули кислоченые и обработанные наждачкой. По идее 7Н1 или 7Н14 дадут куда лучший результат. Военные стреляют Б32ми которые куда хуже в точности и без перебирания патрона. и с 200-300 метров бронеплиты прошиваются на ура
     
    Last edited: Jun 28, 2015
  13. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Бесполезняк...Обучение ведётся из .308го калибра мельхиоровыми пулями,которые Вы упомянули.Себестоимость очень низкая.Дистанция-600метров.Зачем городить огород?С чего Вы взяли,что у ВМ будет фора перед СВД?Откуда этот миф?Отстрел на кучность обеих моделей дал жалкие результаты(в сравнении с 308м)Перебор патронов?Забудтье..вес весом,а соосность рубашка-сердечник-оболочка как померяете?
     
  14. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    В Армии Обороны Израиля Цахал оружие после стрельбы полностью погружают в ёмкость с солярой,потом чистят.Инфа от двух разных солдат оттуда.
    У АКМ и АК-74 -хромированный ствол?Честно не помню..Если хромированный-что там ржавеет?Нечищенный после стрельбы Маузер и ВМ на второй и третий день никаких признаков ржавчины в стволе не выказывали.Снаружи-да,особенно "белый"затвор мосинки.
     
  15. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    Лично я стрелял с СВД и у меня в наличии Мосинка. Когда в нашей армии появятся патроны - "боевые" на 308 я с Вами полностью соглашусь. Вы видели пробиваемость мельхиора который Вы используете? В сравнении даже с 7Н1 он ничего не пробивает. А с СВД даже я, не будучи специалистом, с 200 метров пробивал (в тире) пластину 4-го класса(Б32м). Исходя из текущей реальности - для отрядов самообороны лучше иметь Мосинку, чем 308.
    Кстати на Мосинке, если ее не чистить неделю и больше на стволе явно видны следы ржавения, а хромирование - не панацея, если не чистить хром тоже будет съеден.
    Кстати у Вас нет баллистических таблиц для СВД?
     
  16. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
  17. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Вы между строк читаете или как?Я писал,что мельхиоровые пули используются "для обучения"пост№37.О бронепробиваемости ни слова...Вы по сути уже начали другую тему..За неделю что угодно поржавеет снаружи-речь шла о канале ствола.Отряды самообороны сейчас-это добровольческие батальоны.Оружие им покупают волонтёры(фирменное имеется ввиду).Патроны релодятся.Или Вы имели ввиду гипотетические отряды самообороны типа ландвера?И им типа будут выдавать со складов устаревшее оружие?:D:D:smile_5:чёрта лысого..Пока сам всё не купишь и не организуешь-ничего не будет,Ничево.Приличное оружие есть в нацгвардии-в ЗСУ ничего нет и вряд ли будет в ближайшее время.По бронепробиваемости-снарядить бронебойной,да и любой спецпулей патрон 30-го калибра .308 или 300Вин Маг-пять минут делов.
     
  18. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    другая тема. :) Спасибо за информацию.
     
  19. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
  20. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,524
    Читать надо то что в строках:)
    Масса. пули обыкновенной со стальным сердечником, г 9,б
     
    Sergey13 likes this.
  21. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    :) а что такое обыкновенная пуля? какая конкретно обыкновенная пуля? их столько было ...