подскажите по фотографии

Тема у розділі 'Сухопутні сили РСЧА', створена користувачем Справжній, 14 лют 2013.

  1. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    По логике оформления документа получается, что зваие у него как раз ст. санинст., а долж. - фельдшер. Странно.
    Зам. политрука действительно скорее всего "старшина", т.к. был заместителем мл. политрука - "лейтенанта", ротного, а 1-й зам ротного - старшина.
    По НКПС. Я не говорил о прямом соответствии званий. Я говорил о том, что фактически директор-полковник НКПС выполнял функционал полковника РККА. О чем свид. приведенные мною и вами документы. Сержант ГБ тоже напрямую не равнялся лейт.

    ...Путевое развитие Ленинградского узла, Мурманского порта, а также усиление участков Кировской, Октябрьской и Эстонской дорог производили бригады и спецформирования УВВР-2 и УВВР-11. Командовали этими войсками генерал В. Е. Матищев и директор-полковник М. З. Дудоляко. Политотделы возглавляли полковник Я. М. Майоров и подполковник С. Л. Бойко...

    http://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_pa/11.html
     
    Останнє редагування: 13 січ 2014
  2. Цікаві лоти

    1. Каска сш 39,производилась с 1939 по 1940г.состояние хорошее,реставрировалась,размер 57-58.
      4250 грн.
    2. Доброго предложу таку каску поварена , по каталогу Александра Лемешка бьеться як колишня СС
      1850 грн.
    3. Шлем каска м16 пескоструй,гальваника.не варилась,не шпаклевалась.была найдена в сарае Португалии.обс...
      19500 грн.
    4. Оригинальная немецкая каска. В живую каска выглядит гораздо лучше чем на фото. Постарался все показа...
      4500 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Предложу декали Luftwaffe (люфтваффе). Все размеры идентичны оригиналу. Очень легко наносятся. Хорош...
      60 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Про писарчука я уже говорил, руки у него кривые, хоть "фершал" не написал

    Никакой тот же функционал он не выполнял. У него совершенно другие функции. Приведите, как вы говорите "функционал" полковника РККА. Да и как этот такой же функционал вы вообще себе представляете? Полковник РККА "полк в бой ведет", а директор-полковник пути и строительства Московского метрополитена Т. В. Федорова? Ощутите как говорится разницу. Давайте еще к званиям военнослужащих фактически приравнивать звания горной промышленности, топографической службы, финансовой службы и т.д.
    Даже из приведенного вами примера. Вам самим в глаза не бросается, что командовали два лица? Один командовал военнослужащими, а другой служащими НКПС.
    В дополнение, что все-таки не приравнивались.
    http://cheloveknauka.com/spetsialny...ody-velikoy-otechestvennoy-voyny-1941-1945-g- А ведь это машинисты самого "боевого" подразделения НКПС - паровозных колонн особого резерва. И они получили Героев Социалистического Труда, а не Героев Советского Союза.
    Наверное кто-то из ваших родственников был директ-полковником НКПС, вот так и тянет приравнять его "фактически" к полковнику РККА. :)Если так хочется, то приравнивайте.
     
    Останнє редагування: 13 січ 2014
  4. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Может и кривые, только это ситуацию не проясняет.
    Родственников в системе НКПС не имел и не имею. Так что здесь вы мимо кассы. По вашей логике, у меня в родне должны быть минимум зам. политрука и фельдшер:)
    Если серьезно.
    Отчасти вы правы, но разве кроме РККА, РККФ, НКВД, НКГБ, НКЮ и НКПС были комиссариаты, где действ. военный устав?
     
  5. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Абсолютно точно, что с мая 1943 морской и речной транспорт также были объявлены находящимися на военном положении. То есть это Наркомат морского флота и Наркомат речного флота. И если память не подводит, то как раз еще народный комиссариат угольной промышленности.
    Но вообще-то, кроме различных наркоматов, военные законы действовали в отношении совершенно различных групп лиц, например в отношении лиц занятых на строительстве оборонительных сооружений, лиц состоявших в отрядах местной противовоздушной обороны и т.п. Также военное положение действовало (соответственно действовало военное законодательство) в местностях, где объявлялось военное положение и не отменялось до конца войны. К примеру с сентября 1942 было объявлено военное положение и до конца войны не отменялось в Грузинской, Армянской, Азербайджанской ССР.
     
    Казачонок подобається це.
  6. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Все же НКПС, на мой взгляд, выделяется из данного ряда. С учетом того, что руководство НКПС на достаточно приличном временном отрезке не случайно осуществлялось зам. руководителя НКО в генеральских погонах Хрулевым, то есть по сути через данную систему управления де-факто "привязывалась" к НКО. Были ли в СССР в годы ВОВ наркоматы, руководители которых явл. руководителями/зам. рук. НКО, НКВМФ, НКВД, НКГБ?
     
  7. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Вот блин как хочется НКПС же вам выделить:) Наркомы почти поголовно носили генеральские звезды и являлись еще где-то руководителями, заместителями, либо членами. Нарком вышеупомянутого морского флота Ширшов Петр Петрович, одновременно также был уполномоченным ГКО и 1-м зампредседателя Главного управления Севморпути при Совете народных комиссаров СССР
     
    Останнє редагування: 16 січ 2014
    Казачонок подобається це.
  8. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    :)За Ширшова спасибо. Но все же ГКО не совсем НКО - временная управляющая гос. структура скорее, хотя и "крутая". НКМФ какими-либо док. приравнивали к НК ВМФ/НКО?
     
    Останнє редагування модератором: 16 січ 2014
  9. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Например, НК танковой промышленности - на некоторых производствах которого использовались - до апреля 1942 года - «трудмобилизованные» и «стройтрудколонны».
    Это были формирования НКО из лиц, которых по тем или иным причинам - например, национальной принадлежности - нельзя было включать в состав Действующей армии.
    Они имели правовое положение военнослужащих формирований НКО и в марте 1942 года на предприятиях НКТП их было 23 000.
     
    Казачонок подобається це.
  10. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Например, Наркомат госконтроля - руководитель которого был и замнаркома обороны (Мехлис).
    Или Наркомат связи - руководитель которого также совмещал аналогичную должность (Пересыпкин).
    Также пример такой "подчинённости" рангом пониже на начальный период войны:
    "Ввести в штаты органов Третьих управлений НКО и НКВМФ (в центре, в округах, армиях...флотах, флотилиях и военно-морских базах) должности заместителя начальников Третьих управлений (отделов, отделений), непосредственно подчинив их соответствующим НКГБ-УНКГБ по территориальности, с одновременным подчинением начальникам Третьих управлений (отделов, отделений).
    Указанные выше заместители начальников Третьих управлений (отделов, отделений) НКО и НКВМФ назначаются, перемещаются и увольняются приказами НКГБ СССР и содержатся за счёт НКГБ СССР."
     
    Казачонок подобається це.
  11. Казачонок

    Казачонок Schütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Ну в ваших примерах идет о подчиненности отделов/управлений и тп. Речь не идет о подчиненности наркомата заму наркома другого наркомата.:)
    Далее по первым двум примерам. Мехлис руководил, насколько я понимаю, госконтролем до начала ВОВ и после ее окончания. Уточните по нему, если интересно. Насчет Пересыпкина - отличный пример, повторяющий вариант с НКПС.:smile_12: Однако, хотелось бы уточнить, распространялось ли военное положение на связистов из НКС и передавалось ли на период ВОВ в НКС какое-либо воинское подразделение из НКО (как желез. войска отдали в НКПС) ? Если их работу офиц. приравнивали к службе в РККА, то имеем 2-й пример "прикомандированного к НКО" ведомства.
     
    Останнє редагування: 15 січ 2014
  12. Leonkiller123

    Leonkiller123 Obergefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Россия, Пятигорск
    Подскажите, пожалуйста, что можно узнать по этому фото? Место съёмки - Пятигорск, район горы Бештау. 2Ef94leV11A.jpg
     
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    ГАЗ-А - первый советский легковой автомобиль. Выпускался с декабря 1932 года.

    Значит фото не ранее этого года.

    А в РККА он использовался в качестве штабного и разведывательного автомобиля.
     
  14. moksha

    moksha Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    пос."Трубный".Имперского р-на.
    Здравствуйте.Помогите с несколькими вопросами.На первом фото - стрелки,командиры отделений(отделенные)?На втором - что за шлем?Не м29 случайно?Каких примерно годов фото?
     

    Images:

    Pic1.jpg
    Pic2.jpg
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Кто этот Народный герой Югославии и Герой СССР одновременно?
     

    Images:

    19072498.jpg
  16. Арсланов В.А.

    Арсланов В.А. Obergefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Россия,Татарстан,пос. Джалиль
    forencic та Ponomarenko подобається це.