Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Подскажите чья гильза

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем MrJonsson, 26 гру 2008.

Сторінка 2 з 4
  1. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    я знаю этот сайт. у него там 5 фот моих гильз. он сам собирал по всему миру экземпляры, и сечас рад всем новым. он уже 100 раз коректировал инфо по гилзам на сайте.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #26
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher —...
      Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Л 916
      Л 916
      ПМВ
      15 грн.
    3. 14 П
      14 П
      гильза
      20 грн.
    4. 7,62x54R с бронебойной пулей Кутового
      7,62x54R с бронебойной пулей Кутового
      7,62x54R с бронебойной пулей Кутового
      100 грн.
    5. Баранова КРНКА
      Баранова КРНКА
      по фото
      5 грн.
  3. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    извиняйте kugel, я не хорошо говорю по руски и попутал медь с латуню;) а то подумаете что я не знаю сплавов.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #27
  4. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Да это я так, навскидку. Такая же расшифровка клейм встречалась и в других источниках, у Жука например. В пользу Чехословакии также говорит то, что лично мне как-то при копе попадались сплошняком чехословацкие гильзы и обоймы характерной конструкции, тоже с клеймом селье-белло.
     
    Солдат Швейк, 26 гру 2008
    #28
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Пока я думаю что Вы не очень разбираетесь в производителях;)...
     

    Images:

    231.jpg
    263.jpg
    264.jpg
    Kugel, 26 гру 2008
    #29
  6. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Подскажите чья гильза

    По этой ссылке сочетание клейм SB приписывают Германии и ряду других стран. О Чехословакии говорят лишь упоминая клейма S & B и SBP. Странно, что о Чехословакии молчат вообще в связи с клемом SB. Выходит недоработали информацию, упустив Чехословакию.

    http://cartridgecollectors.org/headstampcodes.htm
     
    Зевс, 26 гру 2008
    #30
    1 людині також подобається це.
  7. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    отчасти согласен:oops: но немецких всех я знаю. по ходу посмотрите ссылку зевса!:D и тогда решите спецеолист я или нет. спасибо зевс, я знал сайт но упустил из вида, ничего они не упустили а так оно и есть на самом деле. а то меня уже запинали здесь.. стыдно даже стало мне. а спорить больше не охота.
     
    Плохиш, 26 гру 2008
    #31
  8. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Именно упустили. У них там на сайте и всем известное югославское клеймо ВТЗ (Воjнотех. Завод Крагуjевац) проходит, как неизвестное (Unknown Factory, Yugoslavia (actually Cyrillic letters VTZ).
    А в книге (правда о клеймах револьверных и пистолетных гильз) Karl R. Pawlas Bodenstempel-Lexikon (Journal-Verlag Schwend Gmbh) клеймо SB относят как к нем. производителю (Sellier & Bellot, Schoenebeck a. Elbe/ Deutschland), так и к чешскому (Sellier & Bellot, Praga/ CSSR).
     
    Зевс, 27 гру 2008
    #32
  9. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    уважаемый зевс, фабрика в праге (zbrojovka vlasim) производила комерческие боеприпасы и частично военые после захвата, но они никогда не маркировалис sb, потому что sb это чистый schonebeck. многие источники ошибачно пологают что это чехи. я не удивляюсь поэтому. меня очень удивила выставленая здесь гильза 1940 с sb. хотя с по моему имено с 1940 фабрика schonebeck получила литеру "P". я бы еще больше удевился если б увидел "sb" 1941 или поздней. с уважением.
     
    Плохиш, 27 гру 2008
    #33
  10. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    обратите внимание на Sellier & Bellot, Praga/CSSR. с какого времени чехословакия есть CSSR?;)
     
    Плохиш, 27 гру 2008
    #34
  11. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Československá socialistická republika (ČSSR) c 11 июня 1960 по 28 марта 1990
     
    Sammler, 27 гру 2008
    #35
    1 людині також подобається це.
  12. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    ну вот я думаю (надеюсь) теперь все на своих местах;)
     
    Плохиш, 27 гру 2008
    #36
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.337
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Нет! Не на своих местах!
    Вы откровенно заблуждаетесь! И всё от Вашего невнимания. Вот перечень некоторых заблуждений:

    1. Вы по Вашей же ссылке сначала неправильно определили значение римских символов.
    2. То что фирма "Селье и Белло" и "Збройовка, Брно" - это одна фирма. Не верно. Это две разных фирмы! Просто их предприятия были в одном городе. Какое-то время.
    3. Фирма "Селье и Белло" в Праге(1826г) не просто была открыта раньше Шенебекского филиала(1829г), но и была там в Праге основана!!! Но временная разница, судя по всему, Вам не помеха.
    4. Завод в Шёнебеке получил Р-код (Р69) в 1926 году, а не в 1940(как Вы уверяете).
    5. Чешские заводы "Селье и Белло" и "Збройовка, Брно" выпускали оба как коммерческие патроны, так и военные. И на импорт и для своей армии.
    6. Вы так и не знаете как маркируются чешские патроны периода чехословацкой независимисти 1918-1938гг, но упорно не признаёте чешские клейма чешскими(причём из собственной коллекции)...:)
     
    Kugel, 27 гру 2008
    #37
  14. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    если вы уважаемый не верите немецкому автору источника, то о чем тут дальше беседоват?:confused: извиняте.
     
    Плохиш, 27 гру 2008
    #38
  15. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Это гилзы 7,92 Маузер Чехословацкого производства фирмы Селие и Бело, материал гильзы латунь, стреляны из чехословацкого пулемета типа ZB-26/30 или ZB-53 - смотри накол капсюля. Это азы криминалистики!
     
    Штахель Андрей, 27 гру 2008
    #39
  16. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Подскажите чья гильза

    А как Вы прокомментируете предпоследнее снизу клеймо с клеймом SB VZ. 24 ?

    http://www.luski.poszukiwania.pl/index.php?action=luski&top=czech&pokaz=czech2
     
    Зевс, 27 гру 2008
    #40
  17. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Подскажите чья гильза

    У меня есть одна особенность характера - то что знаю говорю, что не знаю то же говорю, но при этом добавляю, что я так думаю. Так вот, я думаю, что это сокращенное слово "образец", по кайней мере в официальных документах встречается такое сокращение. Но к сожалению я не встречал никогда такого клейма, хотя большой любитель этого дела. И еще одна особенность чехословацких боеприпосов того времени - своеобразная "система зажигания" - как у австрийских Манлихеров. Т.Е. - ноковальня с прпилом, с одним затравочным отверстием по серёдке. Если извлеч капсюль то будет хорошо видно. А можно заглянуть и через горло.
     
    Штахель Андрей, 28 гру 2008
    #41
  18. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Ягорлык
    Ответ: Подскажите чья гильза

    у меня есть такая же, только из меди, год 1916
    сверху выбита буква V, снизу BM
    что за гильза такая?
     
    alexzander, 28 гру 2008
    #42
  19. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Допустим мне трудно сказать, лучше увидеть
     
    Штахель Андрей, 28 гру 2008
    #43
  20. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Ягорлык
    Ответ: Подскажите чья гильза

    я же говорю что такая же, только из меди, год 1916
    сверху буква V, снизу BM
     
    alexzander, 28 гру 2008
    #44
  21. Плохиш

    Плохиш Gefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    ?
    Ответ: Подскажите чья гильза

    британская (uk)
     
    Плохиш, 28 гру 2008
    #45
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Ага, два разА. Да ещё и не 7,92x57.
     
    NORDBADGER, 28 гру 2008
    #46
  23. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Фотку бы хорошо или длину гильзы. У Вас по идее должна быть гильза от 8x50R, Австро-Венгрия и BMF, а не BM.
     
    NORDBADGER, 28 гру 2008
    #47
  24. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    658
    Адреса:
    Ягорлык
    Ответ: Подскажите чья гильза

    вот фото, качество правда не очень, буквы внизу не BM a RM
     

    Images:

    fe5c0f0ecbc7.jpg
    d98d7a9a2803.jpg
    alexzander, 28 гру 2008
    #48
  25. jeckson

    jeckson Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    69
    Повідомлення:
    886
    Адреса:
    Ямайка,Киев
    Ответ: Подскажите чья гильза

    манлихер
     
    jeckson, 28 гру 2008
    #49
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Подскажите чья гильза

    Не вижу я ничего на таком фото. Гильза ясно, что от 8x50R, про RM ничего не скажу, но сдаётся мне, судя по рассположению букв, что там всё же BMF.
     
    NORDBADGER, 28 гру 2008
    #50
Сторінка 2 з 4

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info