Подборка пуль к дульнозарядному оружию

Вот похожая пуля.
Страница из книги Milan Harak Sbirka pistoli a revolver, Praha 2007.

 

Що за пулі, не може прочитати, якась мова не наша...

 

Утонула темка, а так бодро начиналась. Да, не много было пуль дульнозарядных, очень скоро перешли к казнозарядным ружьям – винтовкам. Так может расширить тему? До времени появления патронов с бездымным порохом. Мне например, интересно сравнить пули ранних маузера и манлихера с берданом. Видел Фотографию по маузеру – там несколько патронов и все с разными пулями. Интересно было бы получить в тему фактический материал, для определения пуль калибра между 10 и 12 мм. В том числе и револьверные. С фотографиями, указанием не только калибра но и длины и веса, особые приметы... Помечтал...
Вот и предыдущий пост с апреля завис без ответа. А пульки интересные...
Ну а теперь собственно о дульнозарядных круглых пулях. Не столько вопрос сколько рассуждения на основе нарытой информации.
У меня скопилось вот сколько круглых пуль. Смутило большое количество мелких калибров. Перечитал много про пищали и фузеи, мушкеты и пистоли. Всё было калибров не меньше 15 миллиметров. И понятно – легче порох засыпать в ствол. И технологии изготовления не позволяли в большом количестве делать стволы мелкого калибра.
Шарики 12-13 мм тоже не все объясняются поздней шрапнелью, тем более с необрезанными литниками. Можно конечно кое-что списать на охотничьи калибры с 24 по 36. Но гильзовые охотничьи патроны под малые калибры, имеют не такую уж и длинную историю и не являются особо распространёнными, особенно в пулевой комплектации.
Так откуда же такое количество круглых пуль? Моё мнение – дробовой заряд для ближнего боя. Вычитал, что ещё в петровские времена на штатную фузею калибра 19,8 мм полагалось иметь 50 (!) патронов с пулей и 20 с картечью. Интересно было бы узнать размер той картечи. И ещё мушкетоны. Тоже оружие ближнего боя, особенно в конном строю. Короткоствольные мушкеты с раструбом. Они видимо пользовались популярностью и в казачьих соединениях и в регулярной армии. В них можно было закатить жменьку пуль десятого калибра и с близкого расстояния огорошить противника...
На фото: 1 ряд 16 - 17 мм, это явно пули одна и вовсе 18 мм. Второй ряд 15,5 мм; третий - 15мм Точно померять трудно - не совсем округлость соблюдается. 4 ряд - 14 - 14,5 мм; 5 и 6 саммый многочисленный от 13 до 14 мм; 7р - 12-12,2 мм; 8р 10 -11 мм и одна дробинка 8 мм.
У кого какие мнения или возражения прошу высказываться.

 

И сразу ещё одна мысль по поводу круглых пуль. Литники не дают мне покоя. Не смотря на многообразие калибров оружия в армиях до конца 18 столетия, снабжение боеприпасами не доставляло проблем Прислали порох бочками, а свинец слитками и отливай себе пули нужного диаметра в свободное от боёв время. Видел на ауке продают различные пулелейки, вернее формы под пули и одиночные и по нескольку штук и одноразовые и бронзовые многоразовые. Сами и отливали – это факт. Но почему не всегда обрезали литники? И довольно часто, не лень же это? А значить умышленно оставляли. У комрадов, присылавших такие необрезанные пули, убеждение, что стреляли именно так, что не в мастерской лежали полуфабрикаты. А одна пуля с литником деформирована от поподания во что-то. Почему не обрезали литники? Тут было бы интересно узнать баллистику такой пули (я не в курсе). Может ли служить летник стабилизатором? Мешать хаотическому вращению и удлинять полёт пули. Или наоборот не предсказуемое направление полёта каждой пули дробового заряда увеличивает зону поражения при выстреле? Что тоже наруку стреляющему с близкого расстояния. Оба варианта ответа имеют положительный результат для стреляющего, в зависимости от ситуации, а значить пули с литником имели смысл.
Вот такое моё мнение. Жду вашего….

 

Привет Камрады, в общем этим летом снова посетил славный город Севастополь, покопать там особо не удалось, но вот чутка прикупил всяких пулек, чем пополнил свою коллекцию "дульнозарядок".

1: нужна помощь в определении некоторых пуль - ибо сам что то не смог определить.

2: названия пуль скопирую с первой страницы (где помог с их определением Камрад treshkin) - ибо будут дубли, просто сделал фото более информативные и думаю это будет намного интересней и полезней.
p.s. фотки залью в течении часа, ибо тут интернет очень жёстко тормозит

 

Россия, Бельгийская пуля к Пехотному нарезному ружью обр 1854 кал. 7 лин, Драгунскому нарезному ружью обр 1854 кал. 7 лин, Кавалерийскому штуцеру обр 1855

 

Россия, Пуля с ушками к Литтихскому штуцеру обр 1843 кал. 7 лин., штуцеру Гартунга обр 1848 кал. 7 лин., кавалерийскому ударному штуцеру обр 1849 кал. 7,1 лин.

 

Франция, Пуля Тамизье Balle Tamisier Mle 1846 к карабину Carabine Mle 1846, стержневой винтовке fusil a tige Mle 1848, стержневому артиллерийскому мушкетону mousqueton d'artillerie Mle 1829 T a tige

 

Прошу помощи в определении
Мне думается это что то Французское, подобная пуля мелькала на 2-й странице, но моя отличается.
диаметр пули примерно : 17 мм (измерял линейкой )

Франция, пуля Balle Mle 1854, так же известная как "пуля императорской гвардии" к артиллерискому карабину Mle 1829 T (treshkin)

ПыСы. Как и прежде, буду дополнять в сообщениях, т.к. потом бегать туда-сюда, искать какой комментарий к какой картинке относится будет очень неудобно для камарадов.

 

Прошу помощи в определении
Диаметр равен примерно 17 мм (измерял линейкой)

Сокрее всего это сардинская пуля к стержневой винтовке (treshkin)

 

Сардиния, пуля к каморной винтовке Bersaglieri системы La Marmora

 

Balle Nessler (Пуля Нейслера) к пехотному ружью Mle 1853

 

Английская пуля Pattern 1853 Iron cup (или "iron cup" Enfield) к винтовке Pattern 1853, .577 Enfield Rifle-Musket
Обратите внимание на стальной сердечник, к стати на данной пуле можно заметить "стрелочки" - это вероятно клеймо производителя (Royal Laboratory)

В донной части виден не сердечник, а расширительный колпачек (или чашка, поэтому пуля называется "iron cup"), которыq под действием давления пороховых газов подается вперед, в коническое углубление в пуле и "раздает" нижнюю часть пули для того, чтобы она вошла в нарезы. Стрелочки неоднократно обсуждались на форуме - это знак принадлежности (собственности) к английским вооруженным силам. Такие пули всегда имеют стрелки на дне, но не всегда выпускались
Royal Laboratory (которая в то время называлась WoolwichArsenal) (treshkin)

 

Вот пуля, которая очень похожа на пулю Pattern 1853 Iron cup, но в отличии от неё не имеет стального сердечника.
Прошу подсказать в точном названии данной пули.

Это ранняя модель - Pattern 1853 Pritchett. Первое время даже система новой винтовки обр. 1853 г. называлась "Enfield-Pritchett." (treshkin)

 

Вот ещё пара загадок:
1: пуля внешне очень похожа на Английскую пулю Pattern 1851 Second type bullet ( http://reibert.info/threads/Подборка-пуль-к-дульнозарядному-оружию.203686/#post-2270690 ), но отличается донной частью и внешне конусность пуль вроде различна, помогите с их определением.
2: обратите внимание, у одной из них отсутствует сердечник, подскажите, это конструктивная особенность или данная пуля ещё "не собрана до конца".
p.s. диаметр пуль схожий.

На сколько я могу судить, обе пули - Pattern 1851 Firsttype к винтовке
Pattern 1851, .702 MinieRifle-Musket. В отличие от поздних образцов пуль, эти езе изготавлвались методом литья (treshkin)

 

Вот ещё одна интересная пуля, при продаже сказали, что является редкой ибо использовала подобные Английская морская пехота (ну или кто был в те далёкие времена...). Она покорила меня своим размером
диаметр равен примерно: 20 мм

Действительно, нечастая пуля, которая, слава богу, довольно часто встречается на севастопольской "горке". Это экспериментальная пуля для переделочной винтовки морской пехоты системы Минье обр. 1842 г. кал. .758. Позже для этих винтовок ввели обыную гладкую пулю системы Минье. (treshkin)

 

Так же попалась вот такая пулька:
Подскажите, данный крестообразный разрез является конструктивной особенностью или чьё то рукоблудство для предания экспансивности?
Обратите внимание, у данной пули первый разрез идёт почти до донной части а второй до середины пули.

p.s. скажу сразу, интересует мнение людей которые с большой долей вероятности могут подсказать наверняка (шарящих в дульнозарядках) а таких экспертов как я прошу воздержаться

 

На этом хочу поблагодарить всех за внимание и попросить Камрадов: Если у кого есть дульнозарядные пульки других видов - развивайте тему, а то давненько никто ничего не выставлял...
вот только про размеры не забывайте, а то "масштаб по спичечному коробку" - уже надоел.

Ко всем с уважением, ask.

 

это пуля Тамизье. стреляна из стержневого штуцера Тувенена.На донце виден след от стержня в казенной части.и на носике видны следы ее "трамбовки" шомполом.

 

вставка была деревянная, выгнила.пуля более раннего образца,мет.колпачок чуть позже стали применять.

 

надрезали сами служивые, для сами понимаете чего.и половинки, и четвертинки попадаются.кстати, где-то в литературе-воспоминаниях по Крымской встречается упоминание о "кровожадных русских стрелках", которые надрезали круглые пули.Эх, как я их понимаю- с ружьями против винтовок...

 

пуля Притчета,к артиллерийскому карабину обр.1853 года. Англия

 

бытует мнение, что это знак военного ведомства

 

Камрад, она отличается от неё, сделаю фото на днях
Спасибо за Вам за помощь