Почему нашу доблестную армию никому не победить

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем vaffe, 3 лют 2010.

  1. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
    Правильно -не до конца,и не о российской армии. Просто написано-нашей. :confused:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    2. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
    3. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    4. Жилет светоотражающий Страна производитель : Великобритания Цвет : Салатовый Размер и ростовка...
      100 грн.
    5. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Победить... не победить.
    А КТО и ЗА ЧТО воевать будет? Кого защищать? Фабрики и заводы принадлежащие одним миллардерам от других миллардеров? И при этом еще не понятно какие из лучше. Даже здесь, некорые в шутку говорили, что необходимо объявит войну Германии и сдаться.
    Чтобы воевать - необходимо понимать за что ты воюешь и кого, и что защищаешь. А для этого необходим патриотизм. Не показной, с георгиевскими ленточками на антенах, а связь своей судьбы с судьбой родной страны.
    Без этого даже техническое оснащене не поможет - пример Франция 1940г. Солдаты просто не хотели воевать и поддерживать правящий режим монополистов и миллионеров.
    Возиться просто никто с бывшим СССР не хочет, мараться... что в прочем не касается Китая. Тем Сибирь давно спать не дает... Их шапками не закидаешь - нехватит шапок.
     
  4. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это точно! А у Китая тоже нет нужды "мараться" - они и так заселяют Сибирь - причём весьма быстро, соглашения о разработке сырья с вывозом в Китай - Путин (по тихому - без лишнего шума в СМИ) подписал (это всё что интересовало китайское руководство!)... да ещё у России есть остатки ядерного арсенала СССР - не охота "мараться"! - да и нужды нет!:(
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Согласен. По долгу службы и работы приходится общаться с молодежью. И всегда им задаю вопрос: а в случае чего, воевать за родину пойдете? 99% отвечает - категорически нет. И большинство объясняет это тем, что не хотят сражаться и гибнуть за богачей, политиков и их сынков, которые сразу же сдуют за границу.
    А из тех кто говорит что воевать будет - половина военные романтики, фанаты процесса, которым не важно за что, лишь бы повоевать.
    А чего ждать то? Если в стране нет ни идеологии, ни идеи.
     
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. И правильно мыслят.

    2. Что интересно, амеры их союзники воюют именно чтобы сделать умное меньшинство богаче за счет глупого большинства, которое оплачивает расходы на войну и лезет под пули.

    Но амеровская пропаганда на намного более высоком уровне, зомбиратор не имеет привычки поливать грязью свою собственную страну, так что воюют и не вякают. Уверены что война в Ираке/Афгане за хорошую идею и правильную идеологию.
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    А что тут все о Японии молчат??
    Ну-ка, ну-ка! Хотелось бы услышать мнение combatant;)
     
  8. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Мал золотник да дорог. Об их "силах самообороны" только хорошее пишут.
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А какое может быть мнение о вооруженных силах страны, которая находится под военным протекторатом другой страны, которая не является независимой? Цацки военные у них интересные, но армия придворная.

    Интересная получается дискуссия. Никто не пойдет защищать родину, т.к. все равно фабрики, земля и заводы принадлежат миллиардерам, и начхать каким. Исходя из этого, британцы должны были свергнуть в ВМВ свое правительство, потому что лорды играли в крикет и носили драгоценности. Так, во всяком случае, утверждала немецкая пропаганда. А как тогда стало возможно бегство Наполеона из России? Там вообще никого свободного не было. И кайзеровской армии должно было бы начхать на победу или поражение в ПМВ. А они, дураки, не желали смириться, организовывали Стальные шлемы, фрайкоры и т.д.
    Да, панове, прикидываетесь национал-социалистами (не все, разумеется), а большевизмом пахнет... Суто классовый подход.
    Материалистический. Думаете, если каждому денег дать, так все кинутся родину защищать. Или хотя бы любить...
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Идея нужна, идея. Хучь демократическая, хучь имперская или реваншистская, или исламская, или классовая. Без идеи остается голый материализм - и все: Франция-40 и СССР-91.
    Да, и рассуждать поменьше.
    "Я за твои паршивые 5 тысяч в подвал под пули не полезу" (с)
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    За то есть пункт в конституции который позволает право "кукловодам" отдать приказ "куклама" которые скамандуют "овцам" в перёд и им не важно в переди "имперские штурмовики" с новейшим вооружением или большая шайка плохо вооружённых "сигванов". Главное чтоб "куклы" с "овцами" час другой продержались бы и "кукловоды" успели бы хапнуть и слинять туда где не дастанут орудия линкора... и в этом обстоятельстве увы не нужен не патриотизм или идеология а нужен хороший цепной пёс и хорошо проплаченный "лейбштандарт" численностью в армию и все в случии войны одна часть хочет она этого или нет на будет брошена в пекло рукопашной схватки...
    увы у "овец" которыми руководят "куклы" шанс на то что их "нехочю" или "не буду" услышат нету, особенно если пару тройку "овец" забют просто так чтоб другие "овцы" боялись....
    Единственное утешение что войны сейчас имеют скоротечный характер...неуспел дать команду в перёд как уже белые флаги висят..;)
     
  12. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ну какая идея в Швейцарии? Какая идея была у швейцарских наемников де Колиньи? Банки, сыр и часы с кукушкой? А наваляют ведь любым чужакам. Взорвут туннели и перестреляют по одному. Хоть немцев, хоть французов, хоть итальянцев. Потому что они нудные, но мужчины. Обучены работать и стрелять. А идеологии особой нет у этих десятков кантонов, разноязычных и разноплеменных. Кальвинисты, мать их
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. Дело в поведении этих миллионеров. Если они будут на войне зарабатывать, их дети наблюдать за стрельбой по ТВ из Кембриджа/Сорбонны - то нафиг надо остальным людям учавствовать в этом цирке? Они также могут прекрасно все посмотреть по ТВ.

    2. И воевали, не только играли в крикет. Сын Черчилля был в спецназе, полно лордов и "голубых кровей" британцев воевали и погибали.

    В современной же РФ/Украине не то что на войну, просто в армию дети политиков и бизнесменов не идут.

    3. Не деньги нужны людям а справедливость. Понимание что война ведется для блага ВСЕГО народа, что воюют ВСЕ (кто на фронте, кто по 14 часов у станка в тылу). Советским солдатам в ВОВ много платили?

    Сыновья Сталина воевали, дочка пахала на фабрике. И так сверху донизу, Буденный, Ворошилов и т.д. по списку. Вы Андрюшу Ющенко в окопе под пулями можете представить? Я нет, я столько не пью и такой крепкой травы в мире не существует.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Видимо идея объединяющая их всех ЕСТЬ. Иначе страна бы не просуществовала сотни лет, ни разу не потеряв независимость.

    Тот же СССР хоть и был разнородным но воевали все. Как и в царской России. Так что только многонациональность не есть показатель слабости.
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
     
  16. АЛЕКСЕЙ93

    АЛЕКСЕЙ93 Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Адреса:
    Ростовская обл.
    А,что вы думаете про войну с Грузией?
     
  17. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ну коль уж посыпались такие вопросы - предупреждаю! Если хотите обсуждать то только в рамках приличия. Не опускаемся до оскорблений личностных и срача вообще.
     
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Пойдет ли в армию Андрюша Ющенко, мне глубоко наплевать. Вы, наверное, думаете, что люди умирали на фронте потому, что сын Сталина летал на истребителе? Или сопротивление на оккупированных территориях зависело от того, чем занималась Светлана Алилуева? По мне, это имело значение лишь до тех пор, пока люди не поняли, что вместо союзников на их землю пришли враги.
    OZY, вы себе льстите. Вы ничем не отличаетесь от Андрюши Юшенко и прочих, дрыснувших за далекие моря, и моральным авторитетом в данном обсуждении не являетесь.
    Но все это чепуха. Есть проблема - какая нужна армия. И для чего. Эта проблема возникает у каждой страны на протяжении всей истории. И сколько это будет стоить. Таким способом определяется доктрина и принцип комплектования. Сейчас все ринулись в профессиональный уклон. На троне спецназ и прочая высокотехнологичная начинка. Да только ни одна страна не может себе позволить содержать крупную высокотехнологичную профессиональную армию. В лучшем случае, это силы быстрого реагирования. Постоянной готовности. Очень компактные. Потери восполнять придется резервистами. Которые должны быть подготовлены в мирное время. И кто-то должен контролировать территорию страны. Уж точно не спецназ. Скорее что-то типа американской национальной гвардии. Милиция, словом. Или, если хотите, идея Эрнста Рьома.
    Вы сначала дайте народу возможность получить оружие и пройти военную подготовку, а там видно будет, сколько у Отечества найдется защитников. И правящая элита заодно подтянется.
     
  19. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Неистребимо Гапоново племя !!:smile_11:
     
  20. АЛЕКСЕЙ93

    АЛЕКСЕЙ93 Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Адреса:
    Ростовская обл.
    Я просто хотел узнать, как себя повели простые солдаты в условиях войны и вообще армия? Мне не интересна политика и политики.
     
  21. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    В таком случае, пожалуйста, корректно формулируйте вопрос.

    Самый объективный взгляд на события Вы получите от участников, а не здесь. Тем более живете не на Дальнем Востоке.
     
  22. АЛЕКСЕЙ93

    АЛЕКСЕЙ93 Obergefreiter

    Повідомлення:
    78
    Адреса:
    Ростовская обл.
    Тогда такой вопрос. Какие минусы на Ваш взгляд были во время проведения операции? С уважением. Алексей.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Видите многие армии особенно маленьких стран нужны больше как полицейские силы нежели как зашитники отечества от внешнего врага. Ведь все понимают что война за територию как было когдато больше вестись небудет. Сейчас невыгодно садержать лишнию територию и лишние рты ибо большие страны поглатят маленькие без выстрелов.
    А вот хорошо подготовленные силы для зашиты от внутренних "врагов" государства необходимы так как полиция увы может занять невыгадную позицию для государства перейдя на сторону "врагов" государства. Дермократию надо защишять изнутри....
    Аплот демократии в США это Национальная гвардия, которае если что первая прийдёт на помощь и первая возьмёт в кольцо любого кто будет говорить громкое нет.... и если что она подержит президента США... в ней реально служат патриоты США. К примеру девиз Нац.Гвардии Мичигана звучит: "Always Ready Always There''....

    Возьмём Афганистан армия там только одна это армия США все остальные союзники это "полицейские батальоны" которые выполнают функции надзора, контроля, охрана границ, силы подержки итд. итп. Кароче говоря все союзные силы в Афганистане выполнают сугубо полицейские функции - зачистка, аресст, разаружение. Янки воюют остольные оберигают тылы воююших янки...
     
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ну, это все таки экспедиционный корпус. США несут основную тяжесть операции в Афгане, а госдолг растет. Кредитный рейтинг пока в порядке, но будет достаточно одной даже не очень кровавой провокации, которая докажет уязвимость территории США, и тогда...
    Но мы ведь (надеюсь) не собираемся высаживаться в заморских краях. Во всяком случае, ни латыши, ни украинцы. Нам бы свое оборонить. :) Стране нужен оплот. Мужчины, несущие воинскую службу в обмен на привилегии без отрыва отхозяйственной деятельности. Ну, и парочка"оплотов" для усиления масти.
     
  25. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Извините, я слабо ориентируюсь в военных вопросах.
     
  26. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Множество наших людей живут иллюзиями,пропагандой что армия США не такая сильная,что они тупые,что мол без электроники,биотуалетов и кокаколы они не смогут и не захотят воевать(для начала попробуйте отобрать у них всё выше изложенное,хер получится)Не захотят воевать?захотят и если не они так множество людей со всего мира.Тысячи военных с СНГ и всего мира уже в амерской армии,с вами не будет воевать обдолбанный негр с бронкса не знающий ничего о русской душе и какие мы хитрожопые и как мы их всех голыми руками порвём.И тот русский в амерской армии будет воевать вдвойне лучше и напористей,потому как отдавши большую часть жизни союзу он нихрена кроме унижений,подстав и всех прелестей нашего существования не видел.В штатовской армии он занимается любимым делом(военный) и за это он ещё и деньги получает,отдельно помощь на обучение на гражданке,мед страховка ему и его семье и многое многое др.,у них военный звучит гордо они там в почёте.Он будет воевать за то,чтоб его семья и дальше жила в тепле и уюте и ни о чём не думала(реальный ответ русамера в просторах интернета). Те кто говорят я первым пойду в военкомат и буду сражаться и не здамся никогда,уважаю, но врятли вы даже успеете увидеть противника,они сначала работают из далека,берегут живую силу и не на словах. Я не поклонник штатов и их политики но на вещи нужно смотреть реальней и без присущего нам романтизма.