Pionier-Bataillonen в Сталинградских боях

Коллеги нашел такой не совсем ясный для меня момент:

Согласно книге Исаева "Неизвестный Сталинград" (да думаю и не у него одного) есть утверждение, что в третьем штурме Сталинграда (14-19 октября 42 года) дрались и понесли страшные потери пять саперных батальонов:
45 (мот) с.б. из состава 2 армии - 9+30+246 чел. (до штурма)
50 с.б. из состава 22 т.д. - 10+44+405 чел. (до штурма)
162 с.б. из состава 62 п.д. - 7+31+281 чел. (до штурма)
294 с.б. из состава 294 п.д. - 4+29+275 чел. (до штурма)
336 с.б. из состава 336 п.д. - 8+38+336 чел. (до штурма)

Но дело в том, что 50 п.д. из Крыма тоже отправляла свой 71 с.б. который дрался во втором штурме (27 сентября - 7 октября 42 года) и по сути погиб поддерживая 295 п.д.
В первый день октября они вступили в бой и сразу потеряли половину своего состава (gef. 10 werv. 74 verm. 43 = 127 чел.), в том числе командира батальона Hauptmann Graumann. Осталось 121 чел.

Интересно, что по воспоминаниям Вельца командира 179 с.б. 79 п.д. 11 ноября в бой опять же были брошены 5 свежих батальонов саперов, разбитых чуть ли ни в первый день наступления.

Вопрос в том, сколько всего саперных батальонов было отовсюду переброшено в Сталинград, кто ими командовал и чем это для них закончилось?

 

Пять саперных батальонов всего переброшено, номера где-то были, но банально лень искать. Судьба их такая же как и у всей 6-й армии.

 

Смущает вот что - 71 с.б. пошел в бой 1 октября 42 года поддерживая 295 п.д. во втором штурме, а 50,162,294 и 336 с.б. по Исаеву вместе с 45 мото сап.батом. пошли в бой с 14 октября в третьем штурме и там разбитого 71 сап.бата уже не было.

Не ясно где дрались 41, 60 и 635 (мото)сап.баты. и 754 (besp) сап.бат. в каких штурмах города и использовали ли их также в виде штурмовиков как это было 14-19 октября в третьем штурме

Участвовали ли в уличных боях стройбаты: 255,522,655 и 2./21.


А ресурс классный, но как им пользоваться что бы найти NARA RG 242 T78 R398 я к сожалению не понял, то что внизу страницы еще могу качать, а остальное не нашел

 

Спасибо нашел состав есть - численности и потерь нет, но все равно классно, получается, что Вельц перепутал в мемуарах штурм 11 ноября с октябрьскими боями (в плане времени введения саперов в бой) - получается что отдельными батами были 50,71,162,294 и 336 с.б. дивизионные и 41,45,60,635 и 754 отдельные армейские батальоны.
Когда и где дрались 41,60,635 и 754 баты пока не известно! Может еще кто поучаствует в обсуждении или von Goltz имеет еще какой хитрый документ на руках .
С фамилиями и судьбой командиров саперов, кроме комбата 71 капитана Грауманна тоже пока тишина.

 

Нет, не перепутал. Вельц описывал наступление на тен. ракетку 12-го ноября, которое проводилось в рамках широкого наступления на зап. берегу Волги с 9-го ноября - операция Хубертус.
Шрётер (Schröter: Stalingrad, bis zur letzten Patrone) так описывает наступление:
"В 305-й пехотной дивизии майору Линдену сообщили, что он, как командир саперного подразделения, был избран для проведения широкого наступления на русские плацдармы на западном берегу Волги. Сначала планировалось занять плацдарм в районе «Пушечной фабрики», а затем в районе «Теннисной ракетки» (южнее «Пушечной фабрики»).
Для выполнения этой задачи были подтянуты 50, 162, 294, 305 и 356-й саперные батальоны, 389-й саперный батальон должен был оказывать поддержку. В Сталинград спешным порядком были доставлены на самолетах 50, 162, 294 и 336-й саперные батальоны, имевшие опыт ведения боевых действий на Восточном фронте и «полностью подходившие» для выполнения предстоящих задач.
Основная задача во время наступления была возложена на 305-ю пехотную дивизию - командир Штайнметц (прим: и ни слова о 389 пех. див., только о сап. бат., хотя вся дивизия оказывала поддержку). Каждому пехотному полку этой дивизии был передан в подчинение саперный батальон.
В ночь на 9 ноября батальоны вышли на свои исходные позиции, и сразу же 336-й саперный батальон понес потери: одна рота зашла в фабричный цех, который был заминирован, и в результате взрыва погибли восемнадцать человек.
В назначенное приказом время был открыт ураганный огонь, штурмовые отряды, воспользовавшись данной огневой подготовкой, продвинулись вперед, а когда огонь был перенесен вперед на более отдаленный участок, большинство из них, преодолевая сопротивление, прорвались к намеченным целям наступления. Пехота же, шедшая вторым эшелоном, была слишком слаба, чтобы прочесать местность между двумя позициями. Ситуация складывалась следующая.
294-й саперный батальон достиг Волги и захватил территорию с остатками разрушенных топливных систем; 50-й саперный батальон — два фабричных здания и несколько жилых домов, но после этого залег перед аптекой и красным домом. Эти опорные пункты были оборудованы для обороны так, что взять их было невозможно.
336-й саперный батальон занял несколько больших жилых домов и по улице, проходившей перпендикулярно Волге, прорвался своими передовыми отрядами к границе дивизии. Но и здесь пехота, ведя бои с расположенными по обеим сторонам опорными пунктами, не смогла пройти вперед, поэтому передовые отряды 336-го саперного батальона вынуждены были оставить часть территории.
Может быть, такое краткое описание воспринимается довольно просто, но тот, кто был солдатом, знает, что скрывается за этими строками. Расположение и соотношения сил воюющих сторон нередко были такими, что в одном доме и немцы, и русские защищали свои позиции. Наступление 162-го и 389-го саперных батальонов продвинулось вперед, но остановилось перед так называемым белым домом. Дома, о которых шла речь, представляли собой груды мусора, но и за них велись бои.
Потери составляли двадцать процентов, а новая тактика наступления ударных отрядов, вопреки речи Адольфа Гитлера, не была применена.
Огнеметы и танки не были задействованы в районе «Пушечной фабрики», штурмовые орудия лишь иногда вводились в бой, так как они не могли поспевать за наступавшими ударными отрядами и поэтому вели огонь с задних флангов, чтобы обеспечить им огневое прикрытие.
Опыт первого дня наступления показал, что инженерные войска могли выполнить свою нелегкую задачу только при наличии пехоты, но истекавшие кровью полки не могли им оказать такую помощь.
10 ноября командир подразделений, выполнявших операцию особого назначения, стоял перед командующим 51-м армейским корпусом генералом фон Зейдлицем в продвинутом вперед командном пункте 305-й пехотной дивизии.
— Для того чтобы добиться быстрого успеха на данном участке, необходимо подтянуть сюда пехотный полк для усиления 305-й пехотной дивизии, господин генерал.
— Я знаю, что все дивизии на Волге ослаблены после проведенных боев и привязаны к своим позициям, но пехотный полк можно перебросить так же, как это было сделано с саперными батальонами, доставленными в Сталинград самолетами.
И генерал ответил ему:
— У нас нет свободной пехоты. По данным разведки, русские подводят крупные моторизованные соединения к участкам наших соседних армий слева и справа. Несколько танковых дивизий, которыми мы располагаем в этом районе, должны находиться позади румынских, итальянских и венгерских частей.
— Господин генерал, что касается саперных батальонов, используемых здесь, то речь идет о специальных частях. В сложившейся ситуации эти батальоны несут большие потери, весной, если вновь будут начаты широкомасштабные операции, нам будет не хватать этих специальных частей, и я хотел бы уже сейчас обратить внимание на данное обстоятельство.
— Мой дорогой Линден, сейчас дело заключается в том, чтобы закрепить и сохранить успех, который мы имеем здесь, на Волге, и мы должны всеми имеющимися у нас в данный момент силами выполнить эту задачу. А весной — посмотрим.
Вскоре был получен приказ о новом большом наступлении 10 ноября, которое имело лишь частичный успех. На правом фланге 305-й пехотной дивизии оставался 294-й саперный батальон, чтобы отражать наступления с юга, кроме того, на главном участке дивизии должны были также находиться 50-й и 305-й саперные батальоны. Для усиления между 336-м и 50-м саперными батальонами был введен 162-й саперный батальон 389-й пехотной дивизии. Таким образом, сил оказалось достаточно, чтобы 13 ноября в ожесточенном бою занять аптеку и красный дом, но, так как прорваться в эти здания через входы было невозможно, 50-й саперный батальон предпринял фронтальную атаку на стены зданий, которые были взорваны связками ручных гранат и кумулятивными снарядами.
162-й саперный батальон расколол плацдарм надвое и прорвался к Волге. Потери батальонов возросли до сорока процентов.
14 ноября остатки специальных частей предприняли новое наступление в восточном направлении, в то время как 162-й саперный батальон прорывался на север, чтобы захватить отдельные руины, которые из-за фланкирующего огня становились недостижимыми. Небольшая часть плацдарма еще находилась в руках русских, но последние ежедневно получали подкрепление как живой силой, так и материалами. На Волге местность спускалась к реке крутым склоном, в середине которого находились блиндажи противника, а сам он вел оборонительный бой, начиная от края обрыва. Оборона русских была поддержана с противоположного берега Волги эффективным огнем тяжелого оружия.
Блиндажи противника были соединены друг с другом штольнями, подступиться к которым удалось лишь путем минирования и взрывов.
В результате ежедневных атак батальоны были измотаны, и 15 ноября наступательные действия в районе «Пушечной фабрики» из-за больших потерь пришлось прекратить."

В вики есть карта, где нагдлядно видно баты и цели:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Stalingrad_Apotheke_und_Kommissarshaus.jpg

Глантц описывает наступление 11-го числа (David M. Glantz: Armageddon in Stalingrad):
Am 11. November 1942 ging die 305. ID für ihren letzten Angriff in Stalingrad vor, wobei die Sturmpioniere die Vorhut bildeten.
An der rechten Grenze gingen IR 577 am 11. November 1942 zusammen mit PiBtl. 336 gegen SR 344 und 650 vor, IR 578 gegen die Hauptmacht der 138. SD und IR 576 in der Mezenskaia-Straße gegen Truppen der 95. SD. Insgesamt 5 Infanterie-Regimenter der 305. und 389. ID kämpften sich ihren Weg durch ein gigantisches Areal aus Trümmern und Schutt, welches sich sanft ab zur Wolga neigte und dann abrupt in einem tiefen Steilufer endete. Den Hauptangriff führten Steinmetz 305. ID mit dem IR 576 und 578 am rechten Flügel und im Zentrum mit dem Ziel die Erdöltanks am Wolgaufer zu zerstören. Auf dem Weg der Sturmgruppe von IR 578 und PiBtl. 50 lagen zwei Schlüsselgebäude der sowjetischen Verteidigung: die Apotheke und das Kommissarshaus, beide 400 Meter von der Wolga entfernt. Im Kommissarshaus befand sich das Hauptquartier von Generalmajor Ljudnikow, Kommandant der 308. SD. IR 576 und PiBtl. 294 bahnten sich ostwärts ihren Weg frei in die Mezenskaia Straße zwischen der Fabrik und einer größeren Balka, um an die Öltanks zu gelangen. IR 577 und PiBtl. 336 bildete die kleinere Sturmgruppe und sollte die sowjetische Verteidigungslinie südlich der Ziegelei bis zum Haus Nr. 78 werfen, machten jedoch kaum Geländegewinne. In einem Überraschungsangriff gelang es den Grenadieren und Pionieren der Gruppe IR 578 rasch in die nähere Umgebung der Apotheke zu gelangen, während PiBtl. 50 keine Möglichkeit fand in das Kommissarshaus einzudringen. Bei Anbruch der Nacht berichtete die 305. ID, sie habe 2000 Rotarmisten östlich der „Barrikady“-Fabrik eingeschlossen und beabsichtigte diese am nächsten Tag zu vernichten. 3 Gebäude wurden erobert und 400 m Boden östlich der Fabrik besetzt. Außerdem wurde angemerkt, dass hier andere Kampftechniken als bislang praktiziert zum Erfolg führen würden. Als Resultat des ersten Tages der Operation Hubertus wurden die Fabrikschornsteine der Fabrik zum Einsturz gebracht und ein Keil zwischen der 138. SD und 95. SD getrieben. Die Verluste in Höhe von 445 Soldaten der 305. ID und 389. ID waren ein hoher Preis für die geringen Geländegewinne.
(если нужен перевод - скажите, переведу)
11-го ноября так же вел бой 179 сап. бат. Вельца. Целью был 4 цех - Мартеновский заводской цех, который они так и не взяли (описание тоже у него было).
Карта тоже из Вики:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Operation_Hubertus_11.-12.11.1942.jpg

all together now:

1. Pionier-Bataillon 45 при 6. Armee с командиром Hauptmann Drewitz численностью 9 Offiziere, 30 Unteroffiziere, 246 Mannschaften в Сталинграде с 4. November 1942
2. Panzerpionier-Bataillon 50 при 22. Panzer-Division с командиром Hauptmann Gast численностью 10 Offiziere, 44 Unteroffiziere, 405 Mannschaften в Сталинграде с 6. November 1942
3. Pionier-Bataillon 162 при 62. Infanterie-Division с командиром Major Krüger численностью 7 Offiziere, 31 Unteroffiziere, 281 Mannschaften в Сталинграде с 6. November 1942
4. Pionier-Bataillon 179 при 79. Infanterie-Division с командиром Hauptmann Welz в Сталинграде с 17. Oktober 1942
5. Pionier-Bataillon 294 при 294. Infanterie-Division с комнадиром Hauptmann Weimann численностью 4 Offiziere, 29 Unteroffiziere, 275 Mannschaften в Сталинграде с 6. November 1942
6. Pionier-Bataillon 305 при 305. Infanterie-Division с командиром Hauptmann Traub
7. Pionier-Bataillon 336 при 336. Infanterie-Division с командиром Hauptmann Lund численностью 8 Offiziere, 38 Unteroffiziere, 336 Mannschaften в Сталинграде с 6. November 1942
8. Pionier-Bataillon 389 при 389. Infanterie-Division с командиром Hauptmann Pfitzner

дополнительно смотрите карты (первую я из книги Цанка выдрала). Последняя - красный октябрь.

 

1.Pi.Bat. 754
По Florian von und zu Aufsess: Die Anlagenbänder zu den Kriegstagebüchern der 6. Armee. Vol. III сап. бат. 754 находился в северной части котла (AK VIII), посмотрите по карте, которую я кидала: 76, 113 пех. дивизии в районе Большой Россошки (деревня), недалеко от Питомника (северо-запад, я бы сказала).
Pi.Bat. 754 was subordinate to Armeekorps VIII, they operated in the northern area of the "Kessel", and successively moved back East towards the northern part of Stalingrad City when the unit was destroyed in January 1943.

2. Pionier-Bataillon 635
на 6 ноября 42 был подчинён LI корпусу 6 армии
Дивизии:
389. Infanterie-Division
305. Infanterie-Division
79. Infanterie-Division
100. Jäger-Division
295. Infanterie-Division
71. Infanterie-Division
По карте видно, что они были в самом городе + индустриальные части города.
нашла тут: http://orbat.com/site/sturmvogel/pioniere.html

3. Pionier-Bataillon 60 (mot.)
На 6-ое ноября подчинён XIV танковому корпусу
По карте: Ново-Алексеевский, Карповка (западная граница котла)
Дивизии на 22.12.1942: 29. Infanterie-Division, 3. Infanterie-Division
http://wiki-de.genealogy.net/XIV.Armeekorps#Dem_Korps_unmittelbar_unterstellt
http://orbat.com/site/sturmvogel/pioniere.html

4. Pionier-Bataillon 45 и Pionier-Bataillon 41
на 6-ое ноября тоже были подчинены LI корпусу

 

Спасибо Вам безмерное - то есть выходит, что хотя третий штурм и был начат 14 октября, но саперов ввели только в ноябре, при этом 71 сап.бат 50 п.д. после разгрома в первых числах октября так и не всплыл больше в уличных боях и в третьем штурме не участвовал!
Кстати численность батов вы тоже у Гланца взяли?
я еще одного понять не могу если все саперы были с восточного фронта нафига немцы в фильме Сталинград в центр событий поместили батальон прибывший из Италии???

 

Не за что

Я так понимаю, что нет. 71 бат. был в составе 295 пех. див. в Сталинграде, а она к 11 числу, как и 71 пех. див., была в очень уж жалком состоянии.
Кстати, мало ли, интересно будет: http://www.wolfgang-kirstein.de
Это сайт по 295 дивизии.

Нет, изначально численность была взята у Manfred Kehrig, Stalingrad (я эту книгу как-то брала в библиотеке в читальном зале, просматривала, но пока не купила). А цитировала книгу википедия. У меня сейчас на руках только несколько воспоминаний (среди них, кстати, Виганд Вюстер из 71 дивизии), книга по 79 дивизии (http://www.amazon.de/Die-79-Infanterie-Division-1939-1945/dp/3895552135), сканы и Шрётер в русском варианте (всё остальное дома осталось).
И ещё: наткнулась в книге о 79 дивизии на упоминание сап. бат. 635:
20.11.1942 позднее 14:30: сап. бат. 179 "переносит" мины (точнее минные заграждения), которые находились на подступах к цехам 10 и 7. Для дальшейшего строительства позиции дивизии прислали сап. бат. 171 (71 див.) со штабом и 1. ротой, сап. бат. 635 со Festungsbaustab 16, одна рота сапёров 100 егер. див.
22.11 их отправили обратно

В фильме это был сап. бат. 336 из 336 пех. див., которая на тот момент ошивалась на восточном фронте (Чир, Дон, где-то в тех степях). Ошиблись фильммахеры маленько, с Африкой-то Не знаю, может быть это и я ошибаюсь, конечно, однако другие сап. бат. 336 мне не известны

 

71 сап.бат приезжий - он из Крыма из состава 50 п.д. его спецон перебросили типа качественного усиления и он быстро закончился во втором штурме, а идея использовать саперов наверное и родилась по результатам боев 71 сап.бата - ну а поддерживал он действительно 295 п.д. и к 71 п.д. отношения не имел у нее был свой 171 сап.бат

 

Да, так и есть. 50-ую потом в Севастополе раскатали. К 71-ой он и правда отношения не имеет, я её упоминула просто как пример больших потерь да и потому что она граничила с 295-ой. Интересно то, что 71 и 295 - эти две дивизии, так сказать, родственные, потому что обе из нижней Саксонии

 

Блин все интереснее)))
Глянул Исаева - у него по второму штурму ничего нет про 71 сап.бат, но зато есть про 194 и 651 сапбаты поддерживавшие 16 т.д. и части 51 ак и судя по истории 16 т.д. их тоже разнесли как и 71 сап.бат. - при чем если 194-ый это родной бат. 94 п.д., то 651-ый это подчиненность армия-группа.

 

Вырыл эту тему. Тоже интересуюсь "Operation Hubertus" и битвами за заводы в ноябре 1942-го. Даже думал попробовать перевести статью на Вики. Но мой немецкий..его, просто, нет..)
Если не возражаете, прикреплю пару фото своих саперов из Сталинграда.

И, как я понял, книгу Исаева в печати не достать?

 

Конечно давайте фотки чем больше тем лучше))) есть большая статья в ворде по операции Губертус если владеете английским могу скинуть потому что в английском я как вы в немецком)) на озоне исаева смотрели?

 

Вот, уже приведенная иллюстрация на "Красный Октябрь" с дополнениями))

 

Я сам не из Волгограда и мои накопления выглядят довольно смешно, по сравнению с коллекциями некоторых людей, которые, как и я собирают жетоны. Все сейчас достается очень трудно. Покажу, что есть.

 

Коллега Вам респект уже за сам факт того что вы делитесь тем что имеете с остальными)))

 

Вот 50-й саперный, численность 459 человек.

 

Обстановка на 1 ноября, север.

 

Как читать списки потерь из поста #3 не вкурил пока, прошу прощения.
Вот эти мостостроительные батальоны в том списке имеются и их носители, вряд ли, вышли живыми из котла. А, на счет принимали ли они участие в штурме заводов..?
Я, правда, не знаю..

Справедливости ради, скажу, что нижнюю половинку я продал Это старое фото. Но, новый хозяин не обидется, я знаю)

 

А когда эти батальоны ее(16-ю танковую) поддерживали?

 

Это не списки потерь (в плане количества), а перечень частей потерянных в Сталинграде эти цифры - это номера, а не количественное выражение.

 

Тетенька дайте водички попить а то так спать хочется аж переночевать негде)))
вот Вам 16 т.д. и два сап.бата:

 

Говорю же, в немецком - очень плох.
Вот тут перечень частей в Сталинграде сгинувших, я оттуда смотрю порой:

http://www.stalingrad.net/german-hq/divisions/trapped_divisions.htm