Пилотка. Каких годов?

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Edles, 10 кві 2019.

  1. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    159
    Повідомлення:
    4.091
    Адреса:
    Черкассы
    Приветствую. Парни, подскажите каких годов данная пилотка? Диагональ, фабрика "Красный Воин", цвет штампа - желтый, год выпуска отсутствует. С ув Эд
     

    Images:

    DSC01766.JPG
    DSC01767.JPG
    DSC01768.JPG
    DSC01769.JPG
    DSC01770.JPG
    DSC01771.JPG
    DSC01772.JPG
    tom-soer, Нематод, grek68 та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
    2. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    4. Гільза 11х42R
      100 грн.
    5. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
  3. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    Из ленд-лизовской ткани. Американской или английской не скажу. Поищите фактуры тканей.
    Хорошая пилотка.
     
    tom-soer, 240оsb, \Lisovik/ та 6 іншим подобається це.
  4. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Повідомлення:
    5.378
    Адреса:
    Львовская обл
  5. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    159
    Повідомлення:
    4.091
    Адреса:
    Черкассы
    tom-soer, sergeyk2, TarASha та 2 іншим подобається це.
  6. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    43-45 гг. У меня точно такая же есть, только молью чикнутая...:( А к ней и офицерская гимнуха из британской шерстюки.
     

    Images:

    IMG_20190410_143753.jpg
    tom-soer, 240оsb, Коромыслов та 8 іншим подобається це.
  7. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    Да это частая пилотка, у многих есть.

    На гимнастерке британское сукно, а на пилотке какое?
     
    grek68 подобається це.
  8. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    Не знаю, на сколько это для вас - часто...

    По поводу полушерсти пилотки (это не сукно) - американская.
     
    Edles подобається це.
  9. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    Они чаще встречаются, чем довоенные зимние суконные пилотки.

    То-то эта колючая ткань напоминает вискозу.. Спасибо.
     
    Woldemar M. та 240оsb подобається це.
  10. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    Ну вы тоже, нашли что с чем сравнивать.... Это то же самое, что сравнить соотношение сохранившихся гимнух обр.35 и гимнух обр.43....
     
    tom-soer, Edles та Barbaron подобається це.
  11. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    183
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    345
    Повідомлення:
    19.095
    Адреса:
    Киев
    Исключительно мое мнение.
    Пилотка больше похожа на новодел. По всем параметрам.
    И произведена где то уже в 2000-е, а не "на конец войны"
     
    Егор Задорожный подобається це.
  12. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    159
    Повідомлення:
    4.091
    Адреса:
    Черкассы
    Упс...вот это поворот..
    Была куплена мной у населения, от куда у них новодел...
     
    tom-soer, Артания та Woldemar M. подобається це.
  13. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    У меня такая же лежит, но 58го размера, купленная лет 15 назад.
    Все в порядке с вашей, импортное сукно.. Новодел бы нормального размера шили, 55й мало кому нужен.

    А нафига её новоделить? Новоделить нужно из довоенного сукна, а не из ленд-лизовского 55й размер.
     
    tom-soer, 240оsb, Артания та 2 іншим подобається це.
  14. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    183
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    345
    Повідомлення:
    19.095
    Адреса:
    Киев
    Такая логика имеет место быть.

    Еще раз повторю - НА МОЙ ВЗГЛЯД больше похожа на красивый новодел под натуру.

    Кому это надо, да зачем - вопрос не ко мне.

    Поразительно, что до сих пор люди не верят в существование подделок :D
     
    kyltic та Егор Задорожный подобається це.
  15. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    По каким признакам?

    Штамп хороший? Так плохо читаемый и без года.

    Ну и новодел с дыркой от моли..
     
    tom-soer, Артания, Edles та ще 1-му подобається це.
  16. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    183
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    345
    Повідомлення:
    19.095
    Адреса:
    Киев
    Да новая она больно. Дермантинчик новье, нитки новьё. Усадки нет Хоть убейте, ей никак не 75лет. Не старая она
     
  17. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    Поразительно то, что до сих пор люди не верят в существование старых вещей в минте.

    Единственный аргумент от вас, в пользу ее "новодельности" - это то, что она новая?:eek:.... Замечательно!


    @Edles , сделайте качественные детальные фото пилотки, попалите "новые" ниточки - после продолжим обсуждение.
     
    tom-soer, TarASha, Militaria IMA-U.S.A та 3 іншим подобається це.
  18. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    159
    Повідомлення:
    4.091
    Адреса:
    Черкассы
    Завтра днем сделаю еще фото..
     
    Woldemar M. подобається це.
  19. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    183
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    345
    Повідомлення:
    19.095
    Адреса:
    Киев
    А какие аргументы вам нужны?

    Оригинальные вещи всегда старые, не зависимо от состояния. Новодельные новые. Все очень просто - это же жизнь.
    Три четверти века не проходят бесследно, а оставляют отпечаток в той или иной степени в зависимости от условий хранения. Нитки советские, сукна в достатке в каждой гимнастерке доноре, и их еще хватает.
    Пошить для швеи дело нехитрое, их тоже хватает. Про клейма я вообще молчу.

    При современном развитии печатного дела
    красивое невыношеное клеймо...

    Оригинальность всегда подтверждают неопровержимые признаки подленности. Где они?
     
    kyltic подобається це.
  20. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    Значит, оригинальные вещи, всегда должны быть старыми... Интересный вывод.

    Например, у меня есть лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г.
    Комплект в минте. Вы бы, наверное, тоже про него сказали, что он новодельный, состояние ведь новое, вещи складские.

    Я уж молчу за шинель М40 минтовую, которую я выкупил у Гранаткина - местные "спецы" ее фуфлили, а на просьбу привести аргументы - отмолчались. А вы, в свою очередь, поддержали их через "Мне нравится".
    Так смотрю, и тут такая же ситуация повторяется.

    Подождем детальных фото и аргументов.
     
    tom-soer, Militaria IMA-U.S.A, Артания та ще 1-му подобається це.
  21. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    183
    Лоти
      на продажу:
    23
      продані:
    345
    Повідомлення:
    19.095
    Адреса:
    Киев
    Речь идет не овашем умопомрочительном собрании:D

    Речь об обсуждаемом предмете. Любой материал претерпевает старение, ОСОБЕННО ткани. Вещь может быть ультра минт состояния, но ткань стареет даже вэтом случае, пусть на микроскопическом уровне. Есть такой прибор- микроскоп для изучения на таком уровне этих процессов.
    Этот уровень не всем доступен. Да и обсуждаемый предмет не требует настолько глубокого изучения
     
    arbuzz подобається це.
  22. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.937
    Та все добре! Пілотка на війну, або після. Додаткове фото не потрібне, тут все зрозуміло і без "ізучєнія етіх процессов"!:D
     
    tom-soer, Edles, minitarn3838 та ще 1-му подобається це.
  23. arbuzz

    arbuzz Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Киев Украина
    По предоставленным фотографиям пилотка выглядит послевоенной копией. В данном случае поддержу ЧУЖОГО, все он подробно и детально описал.
    Woldemar M., в очередной раз, всякую критику перевел в «базар-вокзал» с переходом на личности и отсутствием фактов. В отличие него, я не только напишу про «закрома Родины» в виде « лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г. Комплект в минте», но и на примере покажу, что бывает со складскими вещами за 70 и более лет. Собственно, об этом ЧУЖОЙ и написал. Пилотку выставляю с разрешения товарища, предметииз его коллекции. Еще раз повторюсь, состояние – склад, минт итд. При этом, обратите внимание, на штамп, состояние подкладки, ну и еще с 59-го размера, она усохла до 54-го. При этом ее не носили. Штамп на пилотке автора темы выглядит очень свежим, да и подкладка неимоверно новой.
    PS: Woldemar M., поздравляю с покупкой шинели, на рекон – самое то ходить. Правда дороговато, Американские копии хорошие дешевле нынче.
     

    Images:

    IMG_2386.JPG
    IMG_2387.JPG
    IMG_2388.JPG
    IMG_2391.JPG
    Останнє редагування: 23 гру 2019
    Militaria IMA-U.S.A та ЧУЖОЙ подобається це.
  24. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Повідомлення:
    4.220
    Адреса:
    Bessarabien
    Друг мой, состояние неношенных вещей бывает разным. Если судить по моему лендлизовскому комплекту - то он в таком виде, будто его вчера пошили. Но вам то чего об этом толковать... Вы ж у нас спецы в последней инстанции. Ну и, пожалуй я приведу свои "закрома Родины", причем из той же материи, что и обсуждаемая пилотка, а не из другого типа сукна.


    А по поводу американской копии шинели - ну вы тут спец, да! Вы, и Гайчо - единственные два человека, которые посчитали эту шинель копией. Не будем брать во внимание то, что ответили на WAF в пользу ее оригинальности. Вещь была показана людям на "Касселе" . Да и если учитывать то, как вы в обметке глазковых петель разбираетесь - увы, я бы ваше мнение не учитывал.

    Ну да ладно. Речь тут о пилотке. Так какие у вас аргументы в пользу ее не оригинальности? Ее бодрый сохран? Все? Это реплика, я спец, я так решил? :)


    В отличии...
    Пожалуйста, и нам не трудно показать :D
    Вот мои, как вы выразились, "закрома Родины", которым 74 года и они "не носились". Петли под пуговицы даже полностью не прорезаны.

    Повторюсь - у неношенных вещей сохран бывает разным.
     

    Images:

    IMG_20191116_235216.jpg
    IMG_20191116_230131.jpg
    IMG_20191116_213847.jpg
    IMG_20191116_235053.jpg
    IMG_20191116_235017.jpg
    IMG_20191116_234927.jpg
    IMG_20191116_230405.jpg
    IMG_20191130_122111.jpg
    IMG_20191130_122118.jpg
    Останнє редагування: 24 гру 2019
    tom-soer, Нематод та Edles подобається це.
  25. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    627
    Адреса:
    г. Киев
    Её новоделить можно по двум мотивам

    1. Продать подороже. Ок. Но работа не окупится - такие пилотки достаточно часто встречаются и уходят недорого.
    В рамках этой версии можно объяснить дырку от моли.
    И размер маленький, не ходовой.

    2. На рекон. Дырка от моли необъяснима.

    Кроме бодрого сохрана в пользу новодела интересно было бы услышать мотивацию новоделить эту пилотку.

    Просто так?
     
    Останнє редагування: 24 гру 2019
    tom-soer, Woldemar M. та Edles подобається це.
  26. arbuzz

    arbuzz Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Киев Украина
    Мотивация "новоделить", как минимум присутствует из-за наживы. И по поводу того, что работа не окупится, не соглашусь. Вот несколько ссылок продажь пилоток "на войну", цена начинается от 300 евро. С учетом доступности всех составляющих и относительной простоты изготовления, выгода очевидна.
    https://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=19517
    https://www.aboutww2militaria.com/ru/pilotka-h-b-dlya-ryadovogo-sostava-krasnoj-armii.html
     
    Останнє редагування: 24 гру 2019