Підприємство "Цепелін" VI С/Z / Unternahmen "Zeppelin" VI С/Z RSHA

Тема у розділі 'РСХА (ЗІПО та СД) - загальні питання', створена користувачем axis88, 8 бер 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Жаль, что пока единственный ответ на объявление г-на Семенова на аксис-форуме мало что прояснил.
    Будем ждать, может еще кто откликнется...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Металл крепкий.Нужно разработать.
      400 грн.
    2. До вашої уваги лот із частин зіпу для німецького кулемета MG34 копаний, підійде на полку для антураж...
      750 грн.
    3. Ремень на пулемет ДП-27/ДПМ. Отличное состояние. Ремень полностью комплектный (с наплечником и латун...
      750 грн.
    4. Предложу нечастую вещь - диск к танковому пулемету Дегтярева. Оригинал, штатный трехрядный на 63 пат...
      1500 грн.
    5. Доброго времени суток! Продам ММГ ствола MG-34. Брал для одного проекта, но пришлось отказаться. Фот...
      750 грн.
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.034
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    5. летчик, обратите внимание на то что у него одето под летную куртку. Какие будет мнения насчет этого?

    - Chto to ne vizhu nichego osobennogo - vrode by rubashka bez vorotnika i s pugovitsej.
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    немцы редко так одевались, но судя по наградам видным на другом фото - он немец "неформал" :) Вопрос снимается

    Поступила информация, что обсуждаемый унтерштурмфюрер СС позже служил в 809-м армянском батальоне Вермахта, а знак у него вероятно венгерский.

    кому интересно - http://sammler.ru/index.php?showtopic=52955&st=20
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    с помощью друзей с axishistory.com, а именно - steve248
    удалось увидеть фото из личного дела Шроера, кстати он закончил войну в Праге в 1945 г. .... как пропагандист РОА!!!

    Так что версия про армянский батальон видимо перестает быть неубедительной.

    Смотрим фото, сравниваем
     

    Images:

    schroer.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Иначе как объяснить? Надо же как боялся,даже кубари в петлицах замазал!
    А я голову ломал поначалу, как это пустые и окантованы!Да еще и фура офицерская!

    Так у кавказцев форма СС?
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    замазал, вот сравните

    да, с чистыми петлицами и щитком Бергкауказиен
     

    Images:

    11039-49.jpg
    z.jpg
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Мне вот что интересно, а гауптшарфюреры себя уже к беспяти минут офицерам приравнивали? Сколько видел фоток все практически носят офицерские фуры и кителя..
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"


    На этом фото он помордастее, чем на предыдущих.
    На прежних фото в форме у него лицо треугольное, он ли это?

    И вопрос: Шроер точно служил в штабе АГ Д ? В какой период ?

    Как все-таки правильно по-русски будет его фамилия: Шроер или Шрёр ?
    Эти английцы ведь не употребляют две точечки поверх букв (умляут), они вместо этого буковку "е" добавляют. По ихнему будет: Schroer, а по немецки стало быть Schror (если над "о" умляут) ?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    каждый хотел быть попижонестее и поближе к офицерам :)

    но ведь похож? а на фронте не мудрено похудеть

    это вопрос к Роману

    я бы написал Шроер, но мои понятия в немецком языке скудны :(

    Ну и в заключении последние фото из лота - РОА (есть еще несколько фоток из этого лота, но судя по персонажам и местности их запихнули в нагрузку)
     

    Images:

    POA.jpg
    POA1.jpg
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    С разрешения Романа Сливина выложу его Шроера из его собрания :)
     

    Images:

    арм.jpg
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Что-то он быстро постарел по сравнению с тем, когда был унтерштурмфюрером???
    По крайней мере, это мое субъективное мнение...
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    надо провести экспертизу, у кого есть знакомые в Угро? ;)
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Портретные экспертизы проводят не в "Угро". :)
    Их проводят в экспертно-криминалистических подразделениях, в том числе и МВД.
    Такие знакомые еще остались.

    Только дело в том, что не возьмут они на экспертизу наши фото - они выполнены в разных ракурсах и не четкие.
    Я не эксперт, но как готовят материалы для производства экспертизы, знаю. Приходилось...
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    жаль, тогда мы находимся в беспросветном тупике

    и все же что за знак у него на кармане :rolleyes:
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Не думаю.
    Среди нас нередко встречаются вундркинды :).
    Может кто ранее видел эти или аналогичные фото с пояснениями...
    Так что не все еще потеряно. :)
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Точно служил. В 1942 году (других данных нет), на должности офицера по пропаганде. Его фамилия по англиски пишется Schroer.
    И далее - он и офицер на фото тов. Сливина - совершенно разные люди. Аргументы: военный на фото имеет витой погон, значит в звании не ниже майора. Шроер же окончил войну в звании оберштурмфюрера СС. Его предельной наградой в войну был Крест военных заслуг 2-го класса с мечами, никаго ЖК и близко не было.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Что-то я сильно предполагаю, что по-русски его надо называть Шрёр...

    И еще большая просьба - нельзя ли выложить все, что есть по этому Шрёру (или Шроеру), который служил в АГ Д?

    Со своей стороны также могу помочь, кому надо, с биографиями айзатцгруппников и сотрудников зипо и СД.
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Из того что еще не выкладывалось: Член НСДАП (№ 1225702); Женат; Протестант; гражданская профессия - адвокат; иностранными языками не владеет; в войсках СС не служил; после войны к ответсвенности не привлекался.
    Больше вроде ничего и нет на него.
     
    1 людині також подобається це.
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    А чем занимался данный персонаж в РОА (КОНР)? Пропагандой.

    Роман, а ты видел его личное дело? В нем вполне может быть указано последнее звание в СС - оберштурмфюрер, после перевода в Вермахт он потерял для СС всякую ценность, поэтому дело его задвинули. ИМХО конечно.
    Чем руководствовался МакЛин при составлении его био? тем же делом (которое велось ИМХО до перехода в Вермахт). Соответственно награды полученные после службы в СС в нем могут быть не отражены.
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Как член СС № 418257 он никак не мог "потерять всякую ценность" для СС, поскольку данное ведомство весьма пристально следило за всеми своими членами. В тех случаях, когда член СС служил в Вермахте, все его звания и награды аккуратно заносились в личную карточку. К тому же как он мог, без военного образования, стать майором?
    У этого майора, конечно, похожий белый крест, но это лишь говорит, что эта награда не является такой уникальной, как казалось всем в начале.
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    подождем его личного дела :)
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.898
    Адреса:
    Латвия
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Правильно полагаете, именно Шрёр.
     
    1 людині також подобається це.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    ну и теперь те фото что мне не достались :(:smile_5:
     

    Images:

    11039-25.jpg
    11039-27.jpg
    11039-29.jpg
    11039-39.jpg
    11039-45.jpg
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    ну и еще несколько
     

    Images:

    11039-52.jpg
    11039-57.jpg
    11039-58.jpg
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Отто Краус из "Цеппелина" ?

    Еще раз посмотрел фрагмент из фильма о покушении на Сталина (Таврин), который показывали в прошедшие праздники.
    Вот этого дядю диктор представил как Отто Крауса из "Цеппелина", который принимал участие в подготовке Таврина-Шило.
    А вроде недавно мы говорили о нем и называли его Шрёр...
    Фото с экрана ТВ.
     

    Images:

    отто краус.jpg