Підприємство "Цепелін" VI С/Z / Unternahmen "Zeppelin" VI С/Z RSHA

Тема у розділі 'РСХА (ЗІПО та СД) - загальні питання', створена користувачем axis88, 8 бер 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Жаль, что пока единственный ответ на объявление г-на Семенова на аксис-форуме мало что прояснил.
    Будем ждать, может еще кто откликнется...
     
  2. Цікаві лоти

    1. С одной ямки. Не разбираюсь. Чуть почистил. По оплате в ЛС!!!!!
      500 грн.
    2. По фото
      50 грн.
    3. Бодрый сохран. Сост. По фото. Вся механика работает. Деактив стальной прут в стволе , с двух сторон...
      43750 грн.
    4. Оригинальная латунная маслёнка винтовки Enfield P14 / M1917. В походном положении размещалась в спец...
      790 грн.
    5. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    5. летчик, обратите внимание на то что у него одето под летную куртку. Какие будет мнения насчет этого?

    - Chto to ne vizhu nichego osobennogo - vrode by rubashka bez vorotnika i s pugovitsej.
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    немцы редко так одевались, но судя по наградам видным на другом фото - он немец "неформал" :) Вопрос снимается

    Поступила информация, что обсуждаемый унтерштурмфюрер СС позже служил в 809-м армянском батальоне Вермахта, а знак у него вероятно венгерский.

    кому интересно - http://sammler.ru/index.php?showtopic=52955&st=20
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    с помощью друзей с axishistory.com, а именно - steve248
    удалось увидеть фото из личного дела Шроера, кстати он закончил войну в Праге в 1945 г. .... как пропагандист РОА!!!

    Так что версия про армянский батальон видимо перестает быть неубедительной.

    Смотрим фото, сравниваем
     

    Images:

    schroer.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Иначе как объяснить? Надо же как боялся,даже кубари в петлицах замазал!
    А я голову ломал поначалу, как это пустые и окантованы!Да еще и фура офицерская!

    Так у кавказцев форма СС?
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    замазал, вот сравните

    да, с чистыми петлицами и щитком Бергкауказиен
     

    Images:

    11039-49.jpg
    z.jpg
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Мне вот что интересно, а гауптшарфюреры себя уже к беспяти минут офицерам приравнивали? Сколько видел фоток все практически носят офицерские фуры и кителя..
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"


    На этом фото он помордастее, чем на предыдущих.
    На прежних фото в форме у него лицо треугольное, он ли это?

    И вопрос: Шроер точно служил в штабе АГ Д ? В какой период ?

    Как все-таки правильно по-русски будет его фамилия: Шроер или Шрёр ?
    Эти английцы ведь не употребляют две точечки поверх букв (умляут), они вместо этого буковку "е" добавляют. По ихнему будет: Schroer, а по немецки стало быть Schror (если над "о" умляут) ?
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    каждый хотел быть попижонестее и поближе к офицерам :)

    но ведь похож? а на фронте не мудрено похудеть

    это вопрос к Роману

    я бы написал Шроер, но мои понятия в немецком языке скудны :(

    Ну и в заключении последние фото из лота - РОА (есть еще несколько фоток из этого лота, но судя по персонажам и местности их запихнули в нагрузку)
     

    Images:

    POA.jpg
    POA1.jpg
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    С разрешения Романа Сливина выложу его Шроера из его собрания :)
     

    Images:

    арм.jpg
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Что-то он быстро постарел по сравнению с тем, когда был унтерштурмфюрером???
    По крайней мере, это мое субъективное мнение...
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    надо провести экспертизу, у кого есть знакомые в Угро? ;)
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Портретные экспертизы проводят не в "Угро". :)
    Их проводят в экспертно-криминалистических подразделениях, в том числе и МВД.
    Такие знакомые еще остались.

    Только дело в том, что не возьмут они на экспертизу наши фото - они выполнены в разных ракурсах и не четкие.
    Я не эксперт, но как готовят материалы для производства экспертизы, знаю. Приходилось...
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    жаль, тогда мы находимся в беспросветном тупике

    и все же что за знак у него на кармане :rolleyes:
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Не думаю.
    Среди нас нередко встречаются вундркинды :).
    Может кто ранее видел эти или аналогичные фото с пояснениями...
    Так что не все еще потеряно. :)
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Точно служил. В 1942 году (других данных нет), на должности офицера по пропаганде. Его фамилия по англиски пишется Schroer.
    И далее - он и офицер на фото тов. Сливина - совершенно разные люди. Аргументы: военный на фото имеет витой погон, значит в звании не ниже майора. Шроер же окончил войну в звании оберштурмфюрера СС. Его предельной наградой в войну был Крест военных заслуг 2-го класса с мечами, никаго ЖК и близко не было.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Что-то я сильно предполагаю, что по-русски его надо называть Шрёр...

    И еще большая просьба - нельзя ли выложить все, что есть по этому Шрёру (или Шроеру), который служил в АГ Д?

    Со своей стороны также могу помочь, кому надо, с биографиями айзатцгруппников и сотрудников зипо и СД.
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Из того что еще не выкладывалось: Член НСДАП (№ 1225702); Женат; Протестант; гражданская профессия - адвокат; иностранными языками не владеет; в войсках СС не служил; после войны к ответсвенности не привлекался.
    Больше вроде ничего и нет на него.
     
    1 людині також подобається це.
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    А чем занимался данный персонаж в РОА (КОНР)? Пропагандой.

    Роман, а ты видел его личное дело? В нем вполне может быть указано последнее звание в СС - оберштурмфюрер, после перевода в Вермахт он потерял для СС всякую ценность, поэтому дело его задвинули. ИМХО конечно.
    Чем руководствовался МакЛин при составлении его био? тем же делом (которое велось ИМХО до перехода в Вермахт). Соответственно награды полученные после службы в СС в нем могут быть не отражены.
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Как член СС № 418257 он никак не мог "потерять всякую ценность" для СС, поскольку данное ведомство весьма пристально следило за всеми своими членами. В тех случаях, когда член СС служил в Вермахте, все его звания и награды аккуратно заносились в личную карточку. К тому же как он мог, без военного образования, стать майором?
    У этого майора, конечно, похожий белый крест, но это лишь говорит, что эта награда не является такой уникальной, как казалось всем в начале.
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    подождем его личного дела :)
     
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    Правильно полагаете, именно Шрёр.
     
    1 людині також подобається це.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    ну и теперь те фото что мне не достались :(:smile_5:
     

    Images:

    11039-25.jpg
    11039-27.jpg
    11039-29.jpg
    11039-39.jpg
    11039-45.jpg
  25. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Предприятие "Цеппелин". Unternahmen "Zeppelin"

    ну и еще несколько
     

    Images:

    11039-52.jpg
    11039-57.jpg
    11039-58.jpg
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Отто Краус из "Цеппелина" ?

    Еще раз посмотрел фрагмент из фильма о покушении на Сталина (Таврин), который показывали в прошедшие праздники.
    Вот этого дядю диктор представил как Отто Крауса из "Цеппелина", который принимал участие в подготовке Таврина-Шило.
    А вроде недавно мы говорили о нем и называли его Шрёр...
    Фото с экрана ТВ.
     

    Images:

    отто краус.jpg