Підкажіть по 8х56

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем doccc, 14 гру 2009.

  1. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Тобто - переспоряджені та перероблені на холості? Чи просто холості "з нуля"?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 25 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    3. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
    4. (в наявності 966 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
    5. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
  3. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien

    Мдааааа...К сожалению у меня "Кружочки" --как обозначения переснаряжения на винтовочных патронов--нету в колекции...:smile_5:...есть только точки маленькие--как у Камерада Doccc на фотке ....

    иначе есть у меня 75 мм Гильза для Шнайдера (Мle1897) Производство Карльсруе ПатроненФабрик,с Круповского КД--при том у самого КД есть 5 переснарядительных точек......Целых Пять.....:)
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.211
    Адреса:
    Степь
    Так точно!Переснаряженная гильза переделанная под холостой,маркировки точка+треугольник.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Т.е. это не литературные данные, а просто личные домыслы.
     
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Гм... "домыслы" кажете?! ;) Та ні, радше "спостереження"! :)

    ПС: Маєте іншу інфо? Ганси релоадили більше 2-х разів? :(
     
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Судя по немецким источникам - да. Фотки с большим количеством накаток на корпусе (больше двух) когда-то выставлял Паша на Тризне.
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну що ж...цілком можливо. ;) Я зустрічав максимум дві...і то інколи гільза буває луснутою. :(

    ПС: А скільки це "більше"? 3?
    Бо якось релоажені 4 рази гільзи викликають певні побоювання, навіть не зважаючи на німецьку якість...

    ППС: Забувся спитати: а що ви можете сказати щодо "крапки" на моєму фото прибалта? Може бути релоад, вам траплялося таке?
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Переснаряга - до 4 раз, и бояться этого не надо;)

    Точку на прибалте не встречал, как они отмечали релоад - пока не знаю, т.к. еще не занимался всерьез темой прибалтийских маузеров. Вообще надо рассмотреть внимательно дульце гильзы.
     
  10. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Ще питання:
    патрони з логотипом АН і однією цифрою,там де рік.Хто виробник?
    На перший погляд Чепельський Арсенал,але є такі ж з двома цифрами,що означають рік.
    На Муні з однією цифрою пише що Чепель.
    А на якомусь форумі зустрічав,що з однією цифрою випускались в Австрії для Чепельського Арсеналу.
    Одним словом - хзo_O
    Специ,внесіть ясність,пліз.
     

    Images:

    Австрія.JPG
    австріяки.JPG
    Чепель.JPG
    Чепель1.JPG
    ArtBorsuk подобається це.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Одна цифра года выпуска (кроме 31, конечно) - выпуск Австрии для Венгрии.
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина

    На тризні,здається,читав,що в 31-му випускались в Австрії,а з 32-го почав випуск Чепельський Арсенал,для того ,щоб не путати,австрійські почали маркуватись однією цифрою.
    Виходить,що 31-й теж австрійський,та й логотип у нього такий,як у одноцифрових.
    Але чому австрійські йшли з Чепельським логотипом?
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да, Венгры начали производство 8х56Р с 1932 г.
    Австрия делала патры с венгерским логотипом, чтобы скрыть поставки боеприпасов в Венгрию.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Був би вдячний за якісь посилання по даній темі.Наперед вдячний:)
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Как всегда, мой любимый - Mötz Josef. Österreichische Militarpatronen. Band 1 & 2/ Verlagsbuchhandlung Stohr, Wien.
     
  16. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Эх, а я уж подумал, что после этого известного названия последует ссылка на скачивание в эл. варианте этой безусловно необходимой исследователям книги:) Но увы...
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Гы-гы! :D
     
  18. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Наверное солдат не успел зделать себе талисман на ниточку.
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вчора натрапили на розсип гільз 8х56.Серед стандартних чепельських і веспремських попалось кілька таких.
    Нічого подібного раніше не знаходив,на буржуйських сайтах їх теж немає.
    Які будуть думки?
    Особлива надія на камрада Трьошкіна з його камрадом Метцем:)
     

    Images:

    Man.JPG
    ArtBorsuk подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    Между прочим - характерный отстрел венгерского пулемета 31М (Solothurn S2-100) 8 Х56R.
    Смотрите форму накола... ;)
     

    Images:

    s26310.jpg
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Причому я бачу там не тільки "чепельські і веспремські ", а й австрійські - "Staatsfabrik Hirtenberg"...

    А ось ці невідомі із маркуванням ІІ - хз, цікаво.
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Так,там солотурнівський настріл.Часто в кулеметному і в рожках знаходжу "різнобій".
    Крім характерного наколу "Солотурн" ще й дульце трохи заминає;)
    Між гільзами знайшлась повна пачка,звичайно їх залишаю,а цю взяв,подивитись ,чи є з такими ж клеймами.
    Тільки що витягнув,а там різнобій з різними варіантами переснаряги,точки,трикутники,проелектролічу,почищу і виставлю.

    Так,є австрійці з "3" і "6",підозріваю ,що й ці невідомі зроблені в Хіртенбергу,між двома вертикальними лініями ледь проглядається сполучення,тобто буква "Н" виходить.Сьогодні почищу і виставлю якісне фото.
    Але парадокс що ніде взагалі не зустрічав інфо по таких,хоча про патрон 8х56 немало цікавився.
     
    ArtBorsuk подобається це.
  23. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    У Мётца на фото указан аналогичный патрон M.30 S c тяжёлой пулей в стальной плакированной томпаком оболочке.
    Правда донное клеймо у него не показано и сложно определить 100% аутентичность с представленным топикстартером.

    Да, действительно, сделаны в Хиртенберге для венгров...
     
  24. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Якщо таке клеймо не вказане в Метца,то звідки висновок про важку кулю?

    Ще:в 24-му пості камрад Жилкін переклав текст з угорського сайту,де вказується,що з трикутником ішли на холості й учбові.
    На фото АН40 з трикутником і точкою,бойовий.
    Що скажуть специ?
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Думаю, что маркировка в виде буквы Н принадлежит австрийцам. Метц указывает, что такая маркировка существовала, но не описывает когда и для чего. Думаю, это ранние выпуски 8х56Р. Венгры тоже наносили маркировку Н на донца гильз, но только на экспериментальных стальных гильзах с покрытием. И стиль венгерских Н сильно отличался от буквы на фото.

    Мое мнение, что это австрийские "предкрупносерийные" выпуски 8х56Р с обычной пулей. Потому и донце без разделительных линий и даты производства, и буква Н нанесена несколько небрежно.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    926
    Адреса:
    ліса та гори
    пару раз попадались гильзы и патроны (АН )с треугольником, но без точки, с остатками зеленого лака на капсуле.. пули были трасера..