Перезахоронение у с. Зеленый Гай Васильевского р-на Запорожской обл.

Да, Титов есть. Похоже буквы просто поотваливались. В одной фамилии нет даже начала, но в списках сельсовета (военкомата) должны быть инициалы . Смущает другое. Навскидку не нашел в этой братке ни одной фамилии из донесения ОБД о погибших 22.10. Но зато в братке с. Новое есть много фамилий из того списка, но не все. Там тоже ОБД пишет, что нет неизвестных, захоронено 331 человек, списка, кстати, в ОБД тоже нет. Но благодаря доброму человеку, есть фото братки в Новом. - http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/17094/images/17188 Титова там, к сожалению, нет. Надо делать детальный анализ списков, а у меня комп на работе тупит.

Среди погибших 23.10, которые есть на стр. 20 (на 21-ой - Титов) - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4846000&page=20 есть Гриб и Логачев. Они то значатся в братке в Данило-Ивановке. Так что, возможно, Титов именно тот. Похороненными изначально (по донесению) они числятся южнее Данило-Ивановки (без упоминания о рве). Но, в общем, это не противоречит предположению, т. к. "южнее Данило-Ивановки", "север. зап. с. Тащенак" и "в р-не с. Гутерталь" можно считать одним местом.

 

Обратил внимание, что в донесении на стр. 14 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4846000&page=14 в названии дивизии есть почетное наименование "Мелитопольская" (Титов, напомню, в этом списке на стр. 13 с датой гибели 22.10). Но это почетное наименование было присвоено только 01.11.1943 г. - http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайло,_Василий_Александрович

Само донесение дивизии о потерях датировано 19.11.1943 г. - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4846000&page=1 Из этого следует, что списки составлялись не по горячим следам, а позже на недели 2-3, наверное, неоднократно переписывались, поэтому возможны ошибки, неточности и путаница с местом захоронения.
Вопрос с датой гибели опять открыт, тем более, что похоронен он (если, конечно, на братке его имя) с теми, кто погиб 23.10, а погибшие 22.10 лежат в другой братке.

 

Чем смогу - помогу.
Можно было бы братиться к этому человеку (возможно он и здесь есть):

Отсюда - http://forum.vgd.ru/post/192/16995/p391416.htm

 

- http://www.mig.com.ua/chapter/2371.html
Это не "наш" ров, это юго-западнее, но рядом. Но это - так, для понимания, как могли "хоронить" в противотанковых рвах.
Там Владимир Смердов упоминается - председатель координационного совета Ассоциации поисковых отрядов Запорожской области. - http://pro.berdyansk.biz/content.php?id=10197 . Можно было бы к нему обратиться, но его контактов я пока не нашел.

 

Если сохранились какие-то документы (военный билет, красноармейская книжка, справки, благодарности командования, письма и т.п.) надо посмотреть - нет ли там названий частей (в том числе условных (полевая почта (п/п), воинская часть (в/ч)). По названиям частей можно проследить их боевой путь, в том числе по потерям (на сайте - http://obd-memorial.ru/html ). Названия частей по их условным наименованиям и другую полезную информацию можно посмотреть здесь - http://www.soldat.ru/spravka .
Если есть (были) номерные награды (с номером на награде) можно попробовать найти наградные листы на этом сайте - http://www.podvignaroda.ru . В наградном листе указывались место службы, данные о других наградах, ранениях, краткое содержание подвига и др. данные, очень часто есть привязка к местности, населенным пунктам, географическим объектам.
Почитайте еще здесь - http://www.soldat.ru/doc/search/destiny (поиск по погибшим, но многое применимо и к вернувшимся с войны) и эту тему - http://reibert.info/threads/Ссылки-для-тех-кто-ищет.100707/ .

 

Написал я на электронную почту Данило-Ивановской школы. Ответил Шевцов Виктор Викторович, заместитель директора по учебно-воспитательной работе, за что ему большое спасибо.
Он сообщил, что Титова Федора Ивановича в списках братки в Данило-Ивановке нет, но есть Титов Иван Михайлович, 1913 г. р., младший сержант. Я сначала расстроился, но потом еще раз просмотрел фото плит и обнаружил, что Титов без инициалов записан в красноармейцах, а в младших сержантах есть остатки надписи с инициалами "И. М." и, вероятно, первой буквой фамилии "Т". Похоже, это и есть тот самый мл. сержант Титов И. М. (справа от надписи "МЛ. СЕРЖАНТЫ"). В ОБД нашел целую эпопею с установлением его судьбы - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67783381&page=1 (розыск - 1977-78 гг.). Место захоронения указано - 2 км северо-восточнее с. Данилово-Ивановки (на 7-ой странице в ОБД есть копия с копии похоронки - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67783381&page=7 ).
Обратите внимание, что некоторые надписи на братке выполнены бОльшим шрифтом, причем большинство добавлено вверху плит, некоторые возле обозначений званий, причем алфавитный порядок, как правило, не соблюден, только первая буква идет по алфавиту (и то не всегда). - Из этого можно сделать вывод, что фамилии были добавлены позже (в том числе оба Титова), возможно, к какому-то юбилею победы (например, в 1980 г.). И не факт, что Титов И. М. там похоронен, просто дописали и всё. То же касается и Титова без инициалов (возможно, Федора Ивановича). Я, к сожалению, не могу авторизоваться в ОБД (вырубает сразу после входа), может начкар что-то добавит по месту захоронений.
В школу опять написал с просьбой еще раз пересмотреть списки, но пока ответа нет.

 

Фамилия Васильченко
Имя Макар
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Алтайский край, Алейский р-н
Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н
Последнее место службы 74 Гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 41

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54832086

ИМХО, в донесении место захоронения Васильченка - с Михайловка Солонянского района Днепропетровской обл.
Надо полагать, это тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Михайловка_(Солонянский_район)

В Михайловке захоронений по ОБД не числится, но есть довольно большие в соседних Александрополе, Петриковке, Криничках. И в них числится очень много неизвестных.

Вполне возможно, что в 50-х перенесли могилу из Михайловки в соседнее село, данных не было на солдат, вот и записали неизвестными.

http://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=00100000000000&fulltext=солонянский&p=1

 

Филин (из того же донесения где и Васильченко) числится захороненным в соседней Бутовичевке http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83615340&page=6 , а Глотов и Солдатов - в Криничках http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83618131&page=3 .

А ведь захоронены были все вместе. Наверняка и переносили вместе, да только куда?

 

Да, похоже, что перенесли могилу, нет ее в списке нынешних браток.

http://www.solon-rn.dp.gov.ua/OBLAD...305A832C84198003C225763E006D0BA1?OpenDocument

 

Да не факт, что вместе. Напрягает отсутствие записи о месте захоронения. У Филина указано "Там же", а дальше, начиная с №3 и до № 17 такой пометки нет, хотя далее по списку (у других мест захоронений) такая пометка присутствует везде. Так что, Филин и Глотов могли быть похоронены в разных местах, соответственно и перенесли их в потом разные братки. А Солдатов вообще не тот - не совпадают имя, отчество, звание и дата гибели. Хотя дата - это так, мелочь, у Глотова вообще записано (в списке захоронения) 8.1.1943(!) года (в донесении - 19.12.1943).
В донесении еще фигурирует один сад в качестве места захоронения - колхозный.

Да, на месте порезультативней будет поиск. Должны еще быть живы люди, которые помнят перезахоронение.

 

Так же как и Нуров, с которым они были захоронены в одной могиле. Но ни одной фамилии из тех пятнадцати, у которых не указано место захоронения, нет в Бутовичевке и по карточке захоронения там всего 3 неизвестных.
Наводит на мысль, что в саду гр. Литвинова были похоронены только два человека.

 

http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?f=34&t=19

http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?f=34&t=19&start=50 (пост от 02 мая2012, 13:28)

 

Из этих пятнадцати, захоронены в с. Любимовка Томаковского района - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83622633 , http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?f=34&t=98 (пост от 10 мая 2011, 19:57):
1. Глотов Ф. А. (дата гибели 15.12.1943, в донесении о потерях - 19.12.1943)
2. Голов В. С.;
3. Довгулев Е. С. ( в донесении о потерях - Долгунев, год рождения, дата гибели и инициалы - совпадают);
4. Зуяк И. М.;
5. Козаковчев (в донесении - Казаковцев);
6. Колесник М. А.;
7. Назаров Б. (дата гибели 02.01.1944, в донесении о потерях - 20.12.1943);
8. Уваров В. А. (в донесении есть Уваров Д. А., т. е. не факт, что это один и тот же человек).
9. Солдатов Т. И. (нашелся "правильный" Солдатов).

Это в нескольких км южнее Михайловки - http://forum.unm.org.ua/download/file.php?id=3460&mode=view . Село ликвидировано в 1988 году - http://ru.wikipedia.org/wiki/Любимовка_(Томаковский_район) .
Похоже, что Глотов Федор Афанасьевич "похоронен" сразу в двух местах - в Любимовке - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83622593&page=4 и Криничках - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83618167 . Это лишь подтверждает тот бардак, который был при переносе захоронений.
Есть в Любимовке и похороненные изначально севернее хутора Божий Дар (который восточнее Любимовки и фигурирует в донесении о потерях). Похороненные в колхозном саду с. Михайловки занесены в списки захоронения в Криничках, но я все списки не проверял, так навскидку, там тоже возможны сюрпризы.
В донесении отсутствуют номера 37 и 47, похоже один лист обрезан поверху, как раз на одного человека, а там указаны места захоронений, т. к. в следующих записях стоит "Там же" - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54831957&page=15

 

Телефоны Новенского сельсовета.
глава + 38 0619 440672
секретарь + 38 0619 496334
бухгалтерия + 38 0619 496331

Здесь искали - http://www.podvignaroda.ru ? Напишите ФИО и год рождения.

Наверное, на юбилейный орден, выданный в 1985 г.? Дедушка когда умер?

 

В 1947 г. Славу дали - http://www.podvignaroda.ru/?n=80402893 И третьей степени, вторую минуя третью не могли дать. Пересмотрите еще раз документы. Может отечка на другого человека?