Патроны кольцевого воспламенения / Rimfire ammunition

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Артурчик, 26 бер 2012.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Письма председателя Центрального совета Осоавиахима СССР и РСФСР Р.П. Эйдемана за исходящим № 529с от 7 апреля 1934 года в адрес И.В. Сталина и К.Е. Ворошилова, за исходящим № 533с от 7 апреля 1934 года – в адрес Л.М. Кагановича:

    «Считаю необходимым доложить о создавшемся чрезвычайно тяжёлом положении с массовым стрелковым спортом в стране.
    Стрелковый спорт за последний период получил значительный размах. На всех заводах созданы стрелковые кружки и тиры. На базе массового стрелкового спорта отработано уже около 220.000 ворошиловских стрелков.
    Значок «Ворошиловский стрелок» стал одной из основных форм широкого вовлечения допризывников, партизан, командиров и бойцов запаса в систематическую добровольную работу над совершенствованием своей военно-технической подготовки.
    Вся эта массовая спортивно-стрелковая работа в настоящее время поставлена под угрозу полного срыва из-за остановки ввиду отсутствия сырья единственного в стране по производству м/к [малокалиберных] патронов завода – завода № 46.
    Завод № 46 обязан был (по сокращённой правительством программе) дать в этом году Осоавиахиму 175.000.000 малокалиберных патронов.
    Если до сих пор даже эта сокращённая программа заводом выполнялась совершенно неудовлетворительно (в пером квартале Осоавиахим получил всего 17.000.000), то с конца марта завод окончательно встал из-за отсутствия сырья. По предположению зам. наркома Тяжпрома тов. Павлуновского [Иван Петрович (1888-1937)], завод будет стоять примерно до средних чисел мая. Это равносильно не только срыву развернувшегося массового стрелкового спорта, но и срыву всей боевой подготовки, проводимой Осоавиахимом, в частности, к срыву нашей лагерной работы.
    Положение в настоящее время таково: тиры в областях стоят. В последние дни прекратили работу большинство тиров Москвы. ЦК ВЛКСИ и ЦС Осоавиахима забрасываются телеграммами с мест о срыве военной работы.
    В мелкокалиберном [правильно – малокалиберном] патроне чрезвычайно заинтересована и Красная Армия. Стрелковая подготовка Красной Армии поставлена таким образом, что мелкокалиберный патрон сберегает огромное количество дорогостоящих боевых патронов.
    Докладывая вышеизложенное, Президиум ЦС Осоавиахима просит Ваших указаний. Завод № 46 для выполнения своей сокращённой программы по второму кварталу нуждается в 250 тоннах свинца и 170 тоннах латуни. Полагаю, что при всех тех затруднениях, какие в настоящее время испытывает Наркомтяжпром в деле снабжения промышленности цветными металлами, эти ресурсы всё же могут быть Наркомтяжпромом изысканы. Дальнейший же постой завода совершенно недопустим.
    Со своей стороны ЦК ВЛКСМ и ЦС Осоавиахима приняли следующие меры:
    1) во всех тирах организован сбор отстрелянных гильз и патронов. Организован также сбор соответствующего металлолома;
    2) резко снижены нормы патронов на отработку «Ворошиловского стрелка»: вместо 120 патронов дана норма в 80 патронов. Развёрнута решительная борьба с пережогом патронов. Основной отвес в подготовке стрелка взят на подготовительные к стрельбе упражнения, проводимые без затраты патронов.
    Однако все эти меры не дают выхода из положения».
     
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    2. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
    3. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    5. Гільза 11х42R
      100 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Возможно это завод №5 – Ленинградский завод "Краснознамёнец" №5".
    Бывший "Охтинский завод пороховых и взрывчатых веществ". В 1924 г. переименован в Центральный опытный завод им. И.А. Авдеева. В 1927 г. разделён на два самостоятельных завода – Завод им. Авдеева (впоследствии Ленинградский государственный завод «Краснознаменец» №5) и Охтинский химический завод.

    В заключении Наркомата финансов СССР по отчету и балансу военно-химического треста на 1 октября 1927 г. среди мирной продукции ленинградского ЦОЗ имени Авдеева указаны патроны «монтекристо».

    http://istmat.info/node/29304
     

    Images:

    1_10_1927.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    1926 год. Реклама продукции ЦОЗа имени Авдеева.
     

    Images:

    ВЛ1926.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Выпуск малокалиберных патронов в СССР в 1920-30 гг. прошлого века освещен очень слабо.
    Так клеймо «9» на малокалиберной гильзе мы приписываем заводу в Шостке, хотя достоверных сведений о производстве малокалиберных патронов на заводе №9 мне пока найти не удалось. Нет никаких упоминаний о производстве у музея http://museum.shostka.org/publ/historical_works/shostkinskiy_potohoviy_zavod/4-1-0-59 . Нет информации о выпуске патрона и на сайте https://oboron-prom.ru/page,53,predpriyatiya-4-10.html

    В сентябре 1924 года на пороховом заводе трудилось около 1600 человек. На проходившей в начале марта 1925 года 15-й губернской конференции КП(б)У Черниговщины (а в то время Шостка входила в Черниговскую губернию) в докладе тов. Тарана читаем: «…по капсульному производству на Шостенском пороховом заводе. Если в январе месяце выработка на 1-го рабочего была 3950 един., то в октябре она равнялась 4930 единицам» (газета «Красное знамя» №50 3 марта 1925г). Тут руководитель КП(б) Черниговщины приводит цифры по выпуску капсюлей, как главнейшей продукции завода.
    Капсюля изготавливали, и значит латунь на завод поступала.

    В октябре 1925 года в Чернигове было образовано стрелковое общество. Газеты пропагандировали стрелковый спорт. Был разработан план строительства стрелкового тира. Вполне возможно, чтобы решить проблему с боеприпасами, стрелковое общество могло способствовать организации в Шостке выпуска патронов. Предпосылки к этому были: на заводе имелось специальное оборудование и трудился обученный персонал.

    (Это было время НЭПа, в стране возникали различные артели, кооперативы, товарищества; брались в аренду мельницы и заводы. Вот и при заводе можно было создать кооператив по выпуску товаров народного потребления и наладить производство патронов «монтекристо», а впоследствии и малокалиберных патронов.
    Но это только моё предположение. Как было в реальности, предстоит узнать).
     

    Images:

    КЗ-3-3-1925.jpg
    KVM5291, GINDENBURG та Иван Григориевич подобається це.
  6. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Видимо стоит понимать, что для 1925 года положение ,,вещей,, было таковым . Имеется и не одно документальное подтверждение о том, что на Шостенском заводе капсюлировали малокалиберные гильзы, поступавшие уже с ПГТ/Патронно-Гильзового-Треста/ а это было позже нежели 1925 год и наконец начало движения ОСОВИАХИМА ,,Ворошиловский Стрелок,, с 1932 года пошло и вскорости массовое вовлечение молодёжи и иных организаций требовало огромного количества боеприпассов, а их катастрофически нехватало .Стоит искать информацию по тем годам, когда для сборки из компонентов в патроны привлекались всевозможные артели, цеха заводов ,ранее не занимавшихся МК боеприпассами и мастерские организовывали даже при стрелковых обществах и повторные перезаряжания стрелянных гильз по нескольку раз прежде чем их отправляли на переплавку.....всё такое имеется в печатном виде от прошлых лет и скорее всего на короткий период времени в Шостке помимо капсюлирования МК гильз , собирали из компонентов патроны. Хотелось бы больше информации, пока так как есть.
     
    KVM5291 подобається це.
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Со второй половины 1920-х годов популяризация стрелкового спорта была не только в СССР, но и в Европе. В периодике размещалась реклама малокалиберного оружия различных фирм, а также патронов. Ниже страницы из французского журнала «Le Tir national» начала 1930-х с рекламой патронов 22 калибра.
     

    Images:

    Le_Tir_national_5543554h_12.jpg
    Le_Tir_national_5546480k_4.jpg
    Le_Tir_national_5546482d_13.jpg
    Le_Tir_national_5546507s_5.jpg
    Le_Tir_national_5546507s_24.jpg
    Le_Tir_national_5559881k_13.jpg
    Le_Tir_national_55464706_4.jpg
    KVM5291, Antis, Иван Григориевич та ще 1-му подобається це.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    RWS - die führende Weltmarke.
     

    Images:

    RWS_Sinoxid_1.jpg
    RWS_Sinoxid_2.jpg
    RWS_Sinoxid_3.jpg
    KVM5291 подобається це.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.605
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...у них медная гильза...
    ;)
     
    KVM5291 подобається це.
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    В 1920-е годы журнал «Спорт им Бильд» печатал на своих страницах рекламу оружия и патронов различных немецких производителей. Предлагались боеприпасы для стрельбы из гладкоствольных охотничьих ружей. Но в одном номере была размещена реклама малокалиберных патронов фирмы «RWS» с таким текстом:
    «Патрон кольцевого воспламенения калибра 22 клеймо «R» для пистолетной и малокалиберной стрельбы.
    Наша марка «R» short и long отличается высочайшей точностью и в этом отношении превосходит известные американские и английские бренды.
    Мы также рекомендуем неоржавляющие патроны Флобер с клеймом Желудь, изготовленные на лучшей фабрике с экстралучшим, гарантированно не подвергающим ржавлению воспламеняющим составом. Такая же высокая точность.»
     

    Images:

    Sport_im_Bild_41_1921.jpg
    KVM5291 подобається це.
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Реклама немецких патронов в журнале «Физкультура и спорт» в 1928 году.
    Также в журнале сообщалось что с 1 февраля МСПО «Динамо» снижает цены на спортивный и стрелковый инвентарь: «Нами в ограниченном количестве получены заграничные малокалиберные винтовки, и цены на них также понижены. Винтовка «Геко» вместо 36 р. стоит теперь 30 р., патроны к ним вместо 60 руб. за тысячу – 45 рублей» (ФиС №5 1928)

    На проходивших в феврале стрелковых соревнованиях в честь десятилетия красной армии, участники выступали с винтовками BSA, Винчестер, Виккерс, Спрингфильд, Геко, Маузер и др. используя патроны преимущественно марки «Д». (ФиС №11 1928).
     

    Images:

    ФиС_01_1928.jpg
    ФиС_04_1928.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  12. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Во второй половине 1920-х годов в СССР стал массово развиваться стрелковый спорт: организовывались стрелковые кружки и секции, открывались тиры. Всё это потребовало большого количества малокалиберных винтовок и особенно - патронов. В продаже появились приспособления, позволявшие стрелять патронами монтекристо из боевой винтовки или охотничьего ружья. Но уже в 1928 году запускается в производство винтовка ТОЗ-1 (прототипом послужила винтовка «Геко» мод. 1925) и начинается производство отечественных малокалиберных патронов. Осенью этого года в Ленинграде были проведены стрелковые состязания ОСОАВИАХИМа, явившиеся первыми состязаниями, на которых стрелки пользовались исключительно советскими винтовками и патронами.
    В 1929 году государственный посылторг высылал винтовки ТОЗ по цене 30 руб. 60 коп. Патроны – за сто штук - 2 рубля.
    Однако, новые советские винтовки и патроны вызвали нарекания. Стрелки- спортсмены из провинции жаловались, что с таким оружием и патронами невозможно сдать квалификационные нормы.

    «К тому же надо учесть, что ведь теперь мы переходим на нашу малокалиберную винтовку и патроны советского производства. Из-за границы ввоз их прекращается. А разве можно сейчас в провинции мечтать о возможности сдать на 2 или 1 степень по полевой классификации, скажем, из винтовки «ТОЗ» и патронами «В» или «П».» (ФиС №52. 1929)
     

    Images:

    ФиС_44_1928.jpg
    ФиС_32_1928.jpg
    ФиС_50_1929.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Реклама патронов производства Патрубтреста и производства завода Всекохотсоюза. 1930 год.
     

    Images:

    ФиС_08_1930.jpg
    ФиС_17_1930.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Реклама малокалиберных патронов в немецком журнале «Die Wehrmacht» в 1936-1938 годах.

    После летних Олимпийских игр в Берлине малокалиберные патроны фирмы RWS рекламировались как «Немецкий чемпионский патрон, выигравший на олимпийских соревнования по стрельбе в 1936 году 3 золотые медали, 2 серебряные медали, 1 бронзовую медаль». В 1938 году из рекламы убрали упоминания о медалях.
     

    Images:

    DieWehrmacht1936.jpg
    DieWehrmacht1937.jpg
    DieWehrmacht1938.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Марка «В» - производство завода Всекохотсоюза.
     

    Images:

    120877086.jpg
    ФиС_19_1930.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    В журнале Schuss und Waffe за 1907 год помещена статья Moderne Scheibenpistolen. Автор von G. Bock. В завершении этой статьи про целевые пистолеты автор даёт небольшой обзор и о патронах 22 калибра, продававшихся в то время в Германии.
    С помощью Google сделан перевод текста, касающегося патронов.
    Также из этого же журнала добавил изображение рекламы Дрейзе.

    С целевыми пистолетами вопрос калибра имеет второстепенное значение.
    Патроны малого калибра 22 — 5,6 или, как его обычно называют, 6 мм имеют преимущество малой отдачей и дешевизной боеприпаса. По точности они не уступают обычным в Германии крупным калибрам на дальности 35 м. Причина, по которой мы часто стреляем из 8-миллиметрового калибра заключается в том, что более крупная пуля, делая большое отверстие, иногда просто прорывает край мишени, а 6-миллиметровая пуля не может захватить круг из-за ее меньшего диаметра. Поскольку мишень считается пораженной, когда пуля пересекла край круга, то большой калибр дает преимущество.
    Америка, Франция и Бельгия в основном используют 6 мм патрон 22 long rifle, самый точный патрон, доступный для коротких дистанций. Патрон 44 Smith&Wesson Russian (ок. 10,5 мм) также используется, поскольку он лучше пробивает мишень, чем патрон меньшего калибра. Кроме того, это чрезвычайно точный патрон, который поэтому очень часто используется в револьверах, но который, похоже, недавно был вытеснен револьверным патроном 38 Smith & Wesson Special.
    В Германии продаются следующие патроны калибра 22:
    A. Немецкий производитель:
    1. Rheinisch-Westfälische Sprcngstoff- Aktien-Gesellschaft. vorm.H. Utendoerffer in Nürnberg (сокращенно R.W.S.) изготавливает патроны калибра 22 короткий (рис. 30), длинный (рис. 30а) и длинный винтовочный, как с дымным порохом, так и с бездымным порохом. Особенно хороши бездымные патроны этой марки, хотя капсюль мог бы быть и помощнее. Пистолеты с не очень мощной пружиной или со слегка отходящим курком иногда дают слабые выстрелы. Я неоднократно видел, как это происходило с моим пистолетом, в то время как оригинальные патроны Winchester из того же пистолета всегда дают хороший выстрел.
    2. Dreyse & Collenbusch в Земмерде также продает патроны 22 короткие и 22 длинные с дымным порохом. Я слишком мало стрелял 22 коротким этой марки, чтобы судить об этом. С другой стороны, 22 длинный доставил мне большое удовольствие. Он всегда был ровным и давал хорошую точность, но очень быстро засорял ствол. Я всегда чистил после 8-10 выстрелов, и мне никогда не приходилось жаловаться на плохое качество стрельбы.
    Б. Американский продукт.
    У нас есть три марки американских боеприпасов на рынке, а именно: Winchester Repeating Arms Co. в Нью-Хейвене (Коннектикут), Union Metallic Cartridge Co. в Бриджпорте (Коннектикут) и Peters Cartridge Co. в Цинциннати (Огайо).
    1. Winchester Repeating Arms Co. (сокращенно W.R.A. Co.) представляет на рынке следующие патроны как с бездымным, так и с дымным порохом; 22 короткий, 22 длинный, 22 длинный винтовочный. Из этих патронов последний, снаряженный дымным порохом, я считаю лучшим для любого пистолета или оружия этого калибра. Пороховой заряд и гильза такие же, как у патрона 22 длинный, но пуля длиннее. В течение короткого времени компания W.R.A. также производит 22 длинный винтовочный патрон с бездымным порохом. Однако, насколько я знаю, этот сорт недоступен в Германии. Из бездымных патронов я много раз стрелял короткими и длинными патронами 22-го калибра, и мне не пришлось жаловаться на какие-либо несоответствия. С другой стороны, после стрельбы эти патроны вызывают значительно большее ржавление, чем бездымные патроны Utendoerffer.
    2. Из патронов Union Metallic Cartridge Co. (сокращенно U.M.C.) я стрелял 22 коротким и длинным патронами с дымным порохом, но вскоре отказался от них, так как они меня не удовлетворили. Кучность этих патронов, которые я отстреливал из пистолета и сравнивал с патронами от Utendoerffer, Dreyse & Collenbusch, а также WRA Co. была самой низкой. Вряд ли можно предположить, что оружие не подходило для этой марки; виноваты были боеприпасы.
    3. В последнее время компания Peters Cartridge Co. также выходит на немецкий рынок со своими патронами, снаряженными порохом «King’s semi smokeless Powder» калибра 22short, long, long rifle. Я не стрелял из этой марки, которая, кстати, пользуется хорошей репутацией в Америке.
    Ниже показаны маркировки производителя в основании гильзы, по которым можно идентифицировать отдельных производителей:
    R — Rheinisch -Westfälische Sprengstoff -Aktien- Gesellschaft, vorm. H. Utendoerffer, Nürnberg;
    D&C — Dreyse & Collenbusch, Sömmerda;
    H — Winchester Repeating Arms Co., New Haven, Conn., U. S. A.;
    U — Union Metallic Cartridge Co., Bridgeport, Conn., U. S. A.;
    P — Peters Cartridge Co., Cincinnati, Ohio, U. S. A.
     

    Images:

    S_und_W_1907_120.jpg
    S_und_W_1907_121.jpg
    S_und_W_1907_497.jpg
    KVM5291 та Иван Григориевич подобається це.
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Ниже показаны две страницы латвийского журнала «Ekonomists» №22 1928 года.
    Работавшая в то время в Латвии чехословацкая патронная фабрика Sellier & Bellot хоть и выпускала различные стрелковые боеприпасы, но о малокалиберном Randfeuerpatronen в её рекламе не сообщается. Видимо на фабрике такие патроны почему-то не производились, хотя там изготавливались похожие, бокового воспламенения Flobert- und Winchesterpatrone. Малокалиберные патроны 22 калибра поставлялись в эту страну немецкими фирмами Rheinisch-Westfälische Sprengstoff A.G. и Gustav Genschow & Co.
     

    Images:

    Ekonomists-22-1928_1.jpg
    Ekonomists-22-1928_2.jpg
    Останнє редагування: 28 січ 2022
    KVM5291, Иван Григориевич та A10A подобається це.
  18. antykvar_2009

    antykvar_2009 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    92
      продані:
    146
    Повідомлення:
    3.757
    Усім доброго! Хочу доповнити тему такою знахідкою і інформацією( може комусь буде цікаво).Усім удачі! З повагою.
     

    Images:

    IMG-068e5cfce32dba039fffb2c9b337ff30-V.jpg
    IMG-6b36e1cd776a8762fdd3d8d438150d08-V.jpg
    22_3.jpg
    22_2.jpg
    22_1.jpg
  19. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Пара левых 22L.R. CF центрального боя, последние европейские патроны такого предназначения по-производству вообще, а левый обычный. Вы поместили ссылку /ниже/ где правильно указан производитель, а указали НИТРОГЕН, что не совсем так----№13---NI--NITROGEN ,редкое клеймо вообще. Интерессные находки Ваши! Удачи и находите как можно побольше всего разного!
     

    Images:

    22_1.jpg
    KVM5291 та antykvar_2009 подобається це.
  20. antykvar_2009

    antykvar_2009 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    92
      продані:
    146
    Повідомлення:
    3.757
    Доброго! Гарно вам дякуємо за інформативну та цікаву відповідь. Знахідки мої ( лічні ) із старого будинку. Там було ще багато гільз від даного калібру, не брав бо були без пуль. З повагою.:beer:
     
    Иван Григориевич та KVM5291 подобається це.
  21. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Ну, я лишь слегка поправил маленькую неточность автора той информации, который в своей таблице объединил несколько производств в одно. Например ,там есть клеймо МК патронов -,,М,, указан иной производитель, а ,,М,, --производился в городе Magyar Ovar, позже называли вместе Magearovar, правда первые клейма выпускались-,,МО,, /Магуар Овар/
    Что касается Ваших найденных патронов--NT стилизованное изображение, но выпускались вариантом и другого вида, правда на патронах 4,5 мм центрального боя.
     

    Images:

    10401720-c74bd05c2984f8f365d1feb0278acbd9.jpg
    pix176165607.jpg
    NEW NTytjtytj.png
    GINDENBURG, KVM5291 та antykvar_2009 подобається це.
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Интересные патроны, но эти патроны бокового воспламенения. Я так понимаю, с капсюлем центрального воспламенения другие – (4,5 mm betétcsőtöltény (4,5 mm barrel insert cartridge) a rimmed centerfire-rimfire BB cap) 4,5-мм betétcsőtöltény (4,5-мм вставной патрон в ствол) капсюль BB центрального воспламенения с закраиной. https://forum.cartridgecollectors.org/t/n-headstamp-on-22-lr-case/10976/2

    Коробочки от патронов можно еще посмотреть здесь https://galeriasavaria.hu/termekek/...VO-MESTER-LONGRIFE-Banyagyutacsgyar-Budapest/
    и здесь
    https://wardscollectibles.com/22-box-id/world/Hungary.pdf
     

    Images:

    f41cc903ffde94d82725fecade7f4672banyagyutacsgyar-budapest (1).jpg
    f41cc903ffde94d82725fecade7f4672banyagyutacsgyar-budapest (2).jpg
    Останнє редагування: 30 січ 2022
    KVM5291 та antykvar_2009 подобається це.
  23. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Что интерессно, обжатие гильзы посередине корпуса гильзы намерено проводилось, так как в нижней части капсюль аналогичен капсюлям охотничьим и чтобы составные части не вылетали с донной части гильз ,корпус обжимался. Но уверяю Вас, стрелять патронами центрального боя из обычной ТОЗ 8 вполне возможно, правда за давностью выпусков и длительного хранения ..пули вылетая летят совсем недалеко
    Показанные Вами упаковки 50-х-60-х годов и клейма в них были:
     

    Images:

    06-015-CBR-020-0138A-1.jpg
    Banja.jpg
    KVM5291, antykvar_2009 та Grand подобається це.
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.121
    Адреса:
    Украина
    Вот интересно, клейма на гильзах были все одинаковые венгерские или были и других производителей?
     
    KVM5291 подобається це.
  25. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    использование мк патронов для адаптеров всевозможных конструкций было налажено по Европе в своё время очень распросстранённым и немало вообще собрано информации , вот немножко информации фотоснимками, но позже по времени для адаптеров использовали уже обычные малокалиберные патроны кольцевого огня
     

    Images:

    STat.png
    76687.jpg
    U.jpg
    4,5 NT (2).jpg
    086480fd9ad3b8511227a52ec8e94c766be13100_1_690x517.jpg
    KVM5291, antykvar_2009 та Grand подобається це.
  26. antykvar_2009

    antykvar_2009 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    92
      продані:
    146
    Повідомлення:
    3.757
    Хочу додати такої інформації, при охолощені патрона даного типа не сверліть нижню частину гільзи,там зовсім інша система займання капсюля,може бабахнути...
     

    Images:

    086480fd9ad3b8511227a52ec8e94c766be13100_1_690x517.jpg
    GINDENBURG, Grand, Мансур Львович та ще 1-му подобається це.