Патронные новости Украины

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем treshkin, 30 чер 2015.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Конфискованные средства режима экс-президента Виктора Януковича (1,5 миллиарда долларов.)
    используют для укрепления боеспособности армии, в том числе на строительство завода боеприпасов.
    Об этом сегодня, 28 апреля, заявил президент Петр Порошенко, передает "112 Украина". :D:D:D
     
    Patr1ot подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Патрон холостой,он же вышибной к скалолому.
      100 грн.
    2. ММГ патрона 5.56х45 ( 223rem) BALL чешского производства в родном сборе. Гильза не стрелянная с родн...
      500 грн.
    3. ММГ гильза тир.пуль не стрелян
      200 грн.
    4. Кулі Мосін 7,62 - 200 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 180 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      400 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      ММГ Трофейного патрона 7.62х54 ЛПС Тульского оружейного завода производства 22-23 г, не стреляных по...
      400 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Кто-нибудь может перевести это на нормальный язык, чтоб было понятно?

    В Украине 10 лет строят завод по производству боеприпасов

    Корпорация "Таско" десятый год строит завод по производству боеприпасов в Украине, на данный момент сданы несколько цехов. Об этом рассказал президент корпорации Валерий Павлюков, передает "Слово и Дело". Так, сейчас корпорация "Таско", сформированная украинскими предприятиями и конструкторскими бюро, занимается артиллерийскими боеприпасами. Тем не менее, Павлюков заявил, что полноценного производства боеприпасов в Украине до сих пор нет. На данный момент существует ряд моментов, который не способствует развитию боеприпасной отрасли. "У нас все зажато. Возможности экспорта дают только 5 предприятиям, которые входят в "Укроборонпром". И если раньше это было 3% комиссионных, то сейчас это 11-13% и выше. Ни одна фирма, нормальный производитель вооружения, не сможет выйти на рынок, конкурировать, если с нее будут брать такие поборы", - рассказал Павлюков. Напомним, ранее сообщалось, что государственный концерн "Укроборонпром" может получить разрешение участвовать в тендерах поставок для Североатлантического альянса.
    Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/ukraine-10-let-stroyat-zavod-proizvodstvu-1496244201.html
     
    GINDENBURG та Кроммвель подобається це.
  4. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    25
      продані:
    553
    Повідомлення:
    795
    Адреса:
    Мати міст руських.
    И опять околопатронные терзания. И пять упоминается корпорация "Таско":
    http://diana-mihailova.livejournal.com/742485.html
     
    treshkin та Kugel подобається це.
  5. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Новый виток патронных страстей в виде эпического лонгрида. Но доки интересные приведены

    Приказано выжать…
    Автор Дмитрий Менделеев
    https://zn.ua/internal/prikazano-vyzhat-253033_.html

    Мантры о реформах и развитии оборонно-промышленного комплекса страны стали настолько обыденным явлением в речах украинских чиновников и функционеров оборонки, что подменили собой реальную действительность.

    [​IMG]
    © www.flickr.com/photos/poroshenkopetro
    Мантры о реформах и развитии оборонно-промышленного комплекса страны стали настолько обыденным явлением в речах украинских чиновников и функционеров оборонки, что подменили собой реальную действительность.

    Информационное пространство заполонили праздничные отчеты "Укроборонпрома" о "колоссальных" достижениях в плане реформирования и развития отечественной оборонной промышленности, о трудовых подвигах по выполнению оборонного заказа, о грандиозных свершениях в подписании крупных внешнеэкономических контрактов, парадной передачи военной техники и вооружений армии. К сожалению, это лишь "потемкинская" сторона медали.

    Так уж случилось, что в начале своей каденции три года назад П.Порошенко усадил в кресло руководителя государственного сектора оборонной промышленности представителя херсонской автомобильной диаспоры — Р.Романова, назначив ему куратора из числа своих самых близких бизнес-партнеров — О.Свинарчука (Гладковского, по девичьей фамилии матери). Последний совместил должность первого заместителя секретаря СНБО с должностью главы Межведомственных комиссий по ВТС и вопросам оборонно-промышленного комплекса — разделив тем самым с ними ответственность за все, что происходит, а главное, не происходит в этой сфере. Таким образом Петр Алексеевич присоединил к своей маленькой промышленной коврижке громадный торт государственной оборонной промышленности и тем самым обрел не только полный контроль над оборонным заказом, над всеми финансовыми потоками ОПК внутри страны и над всеми внешнеэкономическими контрактами, но и над теневой сферой оружейного бизнеса.

    Но в результате пиар-оптимизм по поводу деятельности отечественного ОПК не разделяет основной потребитель вооружений и военной техники — Минобороны Украины.

    Нам заказ — не указ…

    В первой декаде мая текущего года министр обороны С.Полторак направил секретарю СНБО А.Турчинову многостраничный документ за №220/3650 — о проблемных вопросах деятельности оборонно-промышленного комплекса Украины. Необходимо отметить, что документ несекретный и даже не для служебного пользования, но из соображений этики и госбезопасности обнародовать его в полном объеме нельзя, а посему сошлюсь лишь на некоторые проблемные моменты, отмеченные министром (документ передан редакции).

    По оценке Минобороны, оборонно-промышленный комплекс страны не в состоянии в полной мере обеспечить потребности Вооруженных сил в вооружениях, военной и специальной технике в связи с недостаточными объемами серийного (малотоннажного) производства новых и модернизированных вооружений и военной техники (ВВТ), что связано со старением производственных фондов и неэффективным их использованием по критериям фондоотдачи. Это приводит к росту стоимости продукции за счет административных затрат и неподготовленного производства, незавершенного процесса импортозамещения комплектующих изделий для существующих образцов ВВТ, продолжительным поискам элементов иностранного производства.

    По оценке Минобороны, оборонно-промышленный комплекс страны не в состоянии в полной мере обеспечить потребности Вооруженных сил в вооружениях, военной и специальной технике в связи с недостаточными объемами серийного (малотоннажного) производства новых и модернизированных вооружений и военной техники (ВВТ), что связано со старением производственных фондов и неэффективным их использованием по критериям фондоотдачи. Твитнуть Поделиться
    Естественно, все вышеуказанные факторы приводят к срыву поставок вооружений для ВСУ. По информации министра обороны, в 2016 году ГП "Киевский бронетанковый завод" поставило 26 бронетранспортеров БТР-3ДА вместо положенных 42, ГП "ХКБМ им. Морозова" — половину из заказанных тренажеров для танка Т-64, ГП "КБ "Артиллерийское вооружение" в определенные контрактом сроки поставило 98 единиц 82-мм минометов вместо 140, ПАО "Завод "Маяк" — 250 единиц 120 мм миномета "Молот" вместо 280. Понятно, что срыв сроков выполнения контрактов предприятиями и количество недопоставленной техники и вооружений существенным образом сказывается на боеготовности и обороноспособности вооруженных сил. Самой же большой проблемой Минобороны считает недостаточность объемов, производимых предприятиями "Укроборонпрома" бронетранспортеров, что не позволяет на сегодняшний день укомплектовать более трех десятков батальонов.

    Не менее плачевная ситуация складывается в сфере финансирования мероприятий по развитию ОПК, что не позволяет освоить производство лопастей для вертолетов, сверхвысокочастотных приборов для РЛС противовоздушной обороны и зенитно-ракетных комплексов. Хотя об этом говорится уже три года подряд. В целом же в Украине, по самым скромным оценкам, не производится 80% радиоэлектронной элементной базы для самолетов, вертолетов, ЗРК и других высокотехнологичных изделий. Перспективы же в решении этих вопросов туманны. Нашли ли они соответствующее отражение в Госпрограмме реформы и развития ОПК до 2021 года, принятой недавно правительством? Нет. Соответственно, и профинансировать хоть что-нибудь из вышеуказанного из средств госбюджета даже в 2018 году будет очень проблематично.

    Следует отметить, что засекреченность многих программ в оборонной сфере, как и основных показателей оборонного заказа, — всего лишь ширма для прикрытия разного рода междусобойчиков и устранения потенциальных конкурентов, соответственно — коррупционных схем и дерибана средств государственного бюджета. Невозможно понять, почему Минобороны Таиланда может объявить международный тендер на закупку бронетехники, а Минобороны Украины — нет. Почему Минобороны Китая проводит международный тендер на закупку автоматической системы управления ВМС, а Украина даже внутреннего тендера не объявляет? Это касается большинства позиций оборонного заказа Министерства. Наложение грифов секретности на суперпрорывные ОКР-НИОКР, которые лягут в будущем в основу разработки супероружия следующих поколений, еще можно как-то обосновать, а вот на все остальные позиции — нет.

    Пока же Минобороны позволяет украинским спецэкспортерам паразитировать на внешнеэкономических контрактах за счет средств налогоплательщиков. При этом надо отметить, что уже давно назрела необходимость устранения монополии пяти спецэкспортеров и создания равных рыночных условий субъектам хозяйствования всех форм собственности, в том числе и в экспортно-импортных операциях в сфере торговли продукцией военного назначения. Положительный опыт наделения предприятия "Кузня на Рыбальском" (бывшая "Ленинская кузня") подобными полномочиями в стране уже есть. Если не считать "Мотор-Січ" (получившего полномочия на торговлю продукцией военного назначения в бытность еще государственным предприятием), то за все годы существования независимой Украины впервые создан такой прецедент.

    Пулепробиваемые?

    Львиную долю экспортных поставок Украины за рубеж до недавнего времени составляли боеприпасы. Миллионы патронов и боеприпасов разных калибров экспортировались в Малайзию, Индию, страны Африки. Естественно, что основную часть выручки от этого бизнеса оставляли себе спецэкспортеры, в спецфонд же госбюджета для финансирования в том числе и обновления запасов боеприпасов на складах поступали лишь крохи. В статье "С чего собирается Родина" (ZN.UA от 8 августа 2014 года) я писал о 50 млн боеприпасов, которые предназначались для экспорта и 14 лет как бесхозное имущество находились на складах порта Октябрьский. Можно себе представить масштабы экспорта боеприпасов, если на протяжении стольких лет никто даже не обратил внимания на отсутствие в учете Вооруженных сил такого количества патронов.

    Надо отметить, что Минобороны уже спустилось на землю и оценивает, как критическое обеспечение армии боеприпасами калибра 7,62 мм к снайперским винтовкам, калибра 12,7 к пулеметам ДШК и НСВТ, крупных калибров от 23 до 152 мм для артиллерийских систем, гранатометными выстрелами всех типов и калибров.

    На сегодняшний день Украина утратила производство взрывчатых веществ, пороха, гильз, снарядов и взрывателей.

    С момента проведения АТО на неподконтрольной нам территории остались Донецкий казенный завод химических изделий и Химическое казенное объединение имени Г.Петровского. Соответственно, полностью потеряна возможность снаряжения противотанковых управляемых ракет, боеприпасов средних и крупных артиллерийских калибров, боевых частей авиабомб и их ремонта, балистных порохов для высокоточных ракет, гранатометных выстрелов и реактивных систем залпового огня. Это все, конечно, можно купить по импорту, при условии, что кто-то нам это продаст.

    Развернуть подобное производство на действующих предприятиях ОПК при условии соответствующего финансирования можно было бы в кратчайшие сроки. Можно было бы, если бы самый высокий чиновник исполнительной власти — бывший премьер-министр А.Яценюк в начале январе 2015 года росчерком пера не "зарубил" такую инициативу. По экспертным оценкам, для реализации этого проекта потребовалось от 20 до 25 млн долл. Резолюцию на документ А.Яценюк наложил собственноручно. Дословно это выглядит так: "А можно дешевле и быстрее? А без патронного завода это ни к чему". Не смогли эксперты из секретариата Кабинета министров объяснить этому деятелю, что патронный завод здесь ни при чем!

    [​IMG]
    Как оценить подобную деятельность бывшего премьер-министра — как саботаж, диверсию, халатность? Фактически из-за этой резолюции мы уже потеряли два с половиной года для создания замкнутого цикла мощностей по производству боеприпасов и комплектующих к ним.

    Кстати и о патронном заводе надо замолвить слово.

    Складывается впечатление, что проект строительства патронного завода в Украине чиновники похоронили в многочисленных дискуссиях и обсуждениях на совещаниях и заседаниях. Более всего радуют в этих обсуждениях даты пуска нового завода, согласно интервью чиновников УОП охватывающие период от 2017 до 2026 года. Хотя, по сообщениям оборонпромовских функционеров, строительство завода должно было начаться еще в 2016 году. Ситуация вокруг патронного завода выглядит очень странно. Не секрет, что дорожная карта по подготовке создания боеприпасной отрасли в Украине была утверждена самим О.Гладковским в ходе межведомственного совещания в аппарате СНБО еще в марте 2015 года. А воз и ныне там! При таких темпах реализации проекта Петр Алексеевич не успеет перерезать красную ленточку даже до конца своей столь желанной следующей каденции.

    Нам указ — не указ, а закон — не закон…

    Не ставлю перед собой задачу анализировать все документы и концепции в сфере обороны и безопасности, которые наплодили украинские чиновники, но вот об их исполнении стоит поговорить отдельно.

    Самым ярким примером в этом плане является, пожалуй, указ президента №323/2016 "О введении в действие решения СНБО от 20 мая 2016 года". Мне не посчастливилось обнаружить пунктов из этого указа, которые были бы выполнены с соблюдением установленных сроков. Если такое, мягко говоря, наплевательское отношение проявляется у исполнителей к документам, подписанным президентом страны, что говорить о работе всего оборонно-промышленного комплекса!

    Очень печально, что лишь к середине 2017 года Минобороны "прозрело" по поводу отсутствия в стране органа исполнительной власти, ответственного за формирование и реализацию военно-экономической и военно-промышленной политики, что фактически означает отсутствие управления и координации деятельности предприятий ОПК. Кстати, к такому же выводу пришли члены Совместной рабочей группы Украина—НАТО.

    Следует отметить, что подобное единодушие — это камень не в сторону исполнительной власти, а скорее весомый намек на то, что в Украине на сегодняшний день существует суррогатный орган управления ОПК в виде Государственного концерна "Укроборонпром". Сама идея создания "Укроборонпрома" абсолютно ясна: сконцентрировать в одних руках финансовые потоки государственного сектора оборонной промышленности. Понятно, что и назначенные П.Порошенко кураторы и менеджеры "Укроборонпрома" не смогли устоять против бешеного соблазна — приобщиться к этим финансовым потокам. В предыдущих публикациях я достаточно полно описал большинство практикуемых сегодня "талантливыми" менеджерами от оборонки схем по выводу в тень многомиллионных сумм ("Деньги, подпись, два ствола", "Шатуны из оборонки", "Укробналпром. All inclusive").

    Не секрет, что на содержание аппарата концерна уходят многомиллионные суммы, вполне сопоставимые со средствами, выделяемыми из госбюджета на содержания крупного министерства. Насколько мне известно, даже попытки народных депутатов добыть информацию, в какие суммы обходится содержание УОП, не увенчались успехом. Как-то так происходит, что за взносы предприятий топ-менеджеры устанавливают себе безумные зарплаты и премии и шикуют в лучших отелях в зарубежных командировках. К сожалению, география зарубежных поездок управленцев этой организации не всегда совпадает с подписанием выгодных для Украины внешнеэкономических контрактов, не говоря уж об инвестиционных проектах и привлечении средств финансовых рынков, в том числе и международных. Складывается впечатление, что ни чиновники, ни сами руководители концерна даже не видели его устав, где черным по белому написано, что "Укроборонпром" функционирует на принципах полной хозяйственной самостоятельности и самоокупаемости, а не проедает деньги и без того небогатых предприятий-участников. Это означает, что предприятие должно самостоятельно вести хозяйственную деятельность, за счет которой покрываются его затраты, в том числе на зарплату и содержание работников. Кроме того, концерн должен приносить прибыль. Читайте внимательно соответствующий пункт устава. Еще 30 пунктов устава дают концерну широчайшие полномочия — от торговли оружием и ядерными материалами до сбора вторсырья и торговли ювелирными изделиями. В этом перечне отсутствуют разве что лишь наркотики.

    В этом же документе написано, что исключительно из отчислений участников концерна формируются резервный и централизованный фонды инвестиционного и инновационного развития, а не шведский стол для менеджмента Укроборонпрома. Конечно же, при нормальной системе государственного управления и контроля подобная ситуация разбазаривания средств все еще государственных предприятий была бы недопустима.

    Мало того: "Укроборонпром" настолько проникся проблемой получения доступа еще и к средствам государственного бюджета, что потребовал от Кабинета министров право инициировать и разрабатывать государственные целевые программы с получением статуса оборонного заказчика и распорядителя бюджетных средств по государственным программам. Чтобы эта инициатива не выглядела в глазах членов правительства слишком нелепой, в соавторы был приглашен академик НАН Украины В.Горбулин. Смею напомнить, в выполнении оборонного заказа ежегодно принимают участие всего 25–27 предприятий "Укроборонпрома", что составляет чуть больше четверти всего состава исполнителей ГОЗ. Это еще одна причина, по которой УОП не может быть распорядителем бюджетных средств.

    Не сомневаюсь, давно уже назрел вопрос о создании эффективной системы управления оборонно-промышленным комплексом страны, которая "вернет" в управленческую орбиту государственный сектор оборонной промышленности и создаст полноправные условия для реализации потенциала частных предприятий. Не важно, какой статус должен иметь этот орган исполнительной власти — министерство, агентство со специальными полномочиями, ясно одно: надо покончить с организуемым кураторами и менеджерами оборонки управляемым хаосом, который создает условия для многочисленных злоупотреблений, дерибана государственных средств, невозможности своевременного обеспечения потребностей Вооруженных сил страны.

    Кстати, как это ни удивительно, но подобный подход разделяет даже сам О.Гладковский в своем обращении к Кабинету министров, где указывает, что вопросы формирования военно-экономической и военно-промышленной политики, реформирования системы управления ресурсами, создания соответствующего инвестиционного климата и порядка проведения тендерных процедур находятся целиком и полностью в ведении Кабинета министров, а заодно просит принять соответствующие меры для решения этих вопросов. Не царское это дело — решением проблем ОПК заниматься!

    [​IMG]
    Занятно. А ведь член СНБО С.Полторак не спрашивал совета у О.Гладковского, куда ему идти за решением проблем в сфере ОПК! Он просил секретаря СНБО А.Турчинова вынести эти вопросы на обсуждение Совета, но по сути был "послан" его заместителем, на этот раз в Кабмин. Действительно, а не пора ли заняться Кабинету министров срывом оборонного заказа, провалом внешнеэкономических контрактов, выводом в "тень" (в виде агентского вознаграждения) средств оборонных предприятий, схемой обналичивания предприятиями "Укроборонпрома" государственных средств через фиктивные фирмы!?

    Надо отметить, что, пожалуй, за последние три года это наиболее четкая позиция по распределению зон ответственности в сфере управления оборонно-промышленным комплексом страны: мы отвечаем за контроль над финансовыми потоками, вы — за решение всех остальных проблем…



    Перепевы появились и на том же зике https://zn.ua/UKRAINE/minoborony-oc...vidov-oruzhiya-kak-kriticheskuyu-253074_.html
    и на инфорезисте https://inforesist.org/smi-minoboronyi-nazvalo-situatsiyu-s-boepripasami-kriticheskoy/
     

    Images:

    179293.jpg
    179294.jpg

    Вкладення:

    • док1.pdf
      Розмір файлу:
      1,4 МБ
      Переглядів:
      176
    MihailKU, GINDENBURG, Камча та 3 іншим подобається це.
  6. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.498
    Адреса:
    Украина
    Я из той "октябрьской" кучи получал 5.45х39 и 30х165
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    Как-то не заметили мы очень интересный материал про американские пули SBR закуленные нашим снайперам.... И что из этого вышло....
    Жаль, что я, как и Сергей Згурец, пока не можем рассказать (а главное показать) всех нюансов по этим боеприпасам, но пока и текущая информация очень интересна. https://defence-ua.com/index.php/st...ikanskikh-patronov-dlya-ukrainskikh-snajperov
     
    treshkin, Кроммвель, Unnamed Player та 3 іншим подобається це.
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    Ну что ж.... теперь и целый президент пообещал патронный завод http://www.president.gov.ua/news/v-ukrayini-pobuduyut-novij-zavod-iz-virobnictva-boyepripasiv-42310
    В частности:
    «Мною внесена пропозиція щодо будівництва заводу боєприпасів, запровадження новітніх технологій в повній відповідності зі стандартами НАТО, що забезпечить взаємосумісність боєприпасів, що випускаються за основними калібрами», - сказав він зауваживши, що на реалізацію цього завдання заплановано виділити 1 млрд 400 млн гривень.

    «Це дасть можливість не просто складати боєприпаси, а забезпечити виготовлення боєприпасів вже з вітчизняної сировини. Ми маємо, відповідно, відновити ті потужності, які були в Україні до початку окупації Російською Федерацією. Я ставлю цю позицію як один із перших пріоритетів», - наголосив Глава держави.


    Кто дальше будет обещать? Выше только Трамп, Меркель, Макрон.... Буду смеяться если следующим Путин нам пообещает патронный завод... А чё? Обiцянки – цяцянки, как говорится.... Послушаем их ещё пару лет.
     
    MihailKU, Птица Говорун, treshkin та 2 іншим подобається це.
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Возможно, эти поспешные обещания (после стольких лет мышиной возни) связаны с пребыванием Курта Волкера (человека Джона Маккейна, с опытом работы в НАТО) и открытием представительства НАТО в Киеве.

    НАТО в Украине. В Киеве открылось представительство Североатлантического альянса - фото
    http://nv.ua/ukraine/politics/nato-...veroatlanticheskogo-aljansa-foto-1461553.html

    [​IMG]
    Фото: Офис вице-премьера по вопросам европейской и евроатлантической интеграции
    По словам вице-премьера, открытие офиса - это новая страница в отношениях между Украиной и НАТО

    В Киеве начинает свою работу представительство Североатлантического альянса в Украине.

    Об этом у себя в Facebook сообщила вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе, которая приняла участие в торжественном открытии офиса НАТО.

    "Это событие имеет глубокое символическое значение. В эти дни мы фактически открываем новую страницу в отношениях нашего государства с Североатлантическим альянсом. Уверена, что лучшие условия работы для сотрудников Представительства положительно повлияют как на содержание и качество мероприятий сотрудничества НАТО с Украиной, так и на темпы дальнейшего сближения нашего государства с Альянсом", - написала она.

    При этом вице-премьер отметила, что НАТО впервые в своей истории создает представительство в стране, которая имеет статус особого партнера.

    "Ни в одной другой стране-партнере Североатлантического Альянса НАТО нет подобного полномасштабного дипломатического представительства", - подчеркнула она.
     
    Unnamed Player та Kugel подобається це.
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    "Патронные" статьи участились.
    Этот опус пусть тоже полежит здесь, для коллекции.
    Статья от "военного иксперта" ни о чем - от слова СОВСЕМ, но читая про ЛПЗ я просто рыдал...

    https://mind.kiev.ua/openmind/20174...spravdi-e-situaciya-z-boepripasami-v-ukrayini
    Патронний голод: якою насправді є ситуація з боєприпасами в Україні
    І чи є підстави для паніки щодо беззахисності українських військ

    Михайло Жирохов, військовий експерт, історик, автор книг і статей з історії локальних конфліктів ХХ сторіччя 11 липня 2017, 08:00
    29 2
    [​IMG]
    Фото УНIАН


    Однією з тем засідання РНБО, що пройшло 10 липня у Києві, було оновлення боєзапасу української армії. Зокрема, на закупівлю та виробництво новітнього озброєння й військової техніки президент Петро Порошенко вважає за потрібне виділити 1,6 млрд грн. Частина коштів піде на антиснайперські комплекси. Президент наполягає й на посиленні системи радіоелектронної боротьби і системи новітніх модернізованих безпілотних літальних апаратів. Окрім того, Порошенко пропонує побудувати в Україні завод з виробництва боєприпасів за стандартами НАТО.

    Майже кожне загострення ситуації на Донбасі призводить до активних дискусій щодо наявності боєприпасів в Україні. Зокрема, звучать голоси, що патронів і снарядів у країні залишилося на тиждень (місяць, півроку). І скоро наші військові будуть відбиватися від ворогів підручними засобами. На прохання Mind військовий експерт Михайло Жирохов намагався розібратися, чи має така думка під собою підстави – на прикладі боєприпасів до стрілецької зброї.

    Після розпаду СРСР Україні на численних складах і базах тривалого зберігання дісталися величезні запаси техніки і боєприпасів – набагато більші, ніж іншим республікам (окрім РРФСР). Пов'язано це було, перш за все, з радянською стратегією війни з НАТО, у рамках якої територія УРСР розглядалася як джерело підживлення ударного кулака, що розташовувався в Східній Європі. Це були запаси трьох військових округів: двох – «першої лінії» (Прикарпатського та Одеського), забезпечених снарядами і патронами за вищою категорією, а також мобілізаційного Київського округу, який лише трохи відставав у цьому відношенні від двох інших.

    За деякими оцінками, загалом на літо 1991 року в Україні залишилося тільки боєприпасів для різних артилерійських систем і РСЗВ виробництва 1950–1990-х років 1,9–2,1 млн тонн (для розуміння: один снаряд для системи «Град» важить близько 100 кг, а звичайна 82-мм міна – трохи більше 3 кг).

    Оцінити масштаби наявності боєприпасів для стрілецької зброї було взагалі неможливо через відносний хаос у штабних документах. Причиною цього можна назвати виведення в 1989–1991 роках з Німеччини та Угорщини великої кількості військових частин. Боєприпаси вагонами звозили на численні склади по всій Україні. Причому коли не вистачало спеціалізованих сховищ, повним ходом використовували будь-які приміщення. Так, снаряди і патрони почали звозити в Прилуки, де базувався полк дальньої авіації на Ту-160 і були склади під величезні 5-тонні авіабомби.

    Таким чином, реально оцінити точну кількість боєприпасів на території України на весну 2014 року за відкритими джерелами практично неможливо. Потрібно врахувати величезну кількість чинників: відсоток «прострочених» боєприпасів, активний експорт, а також природне зменшення – крім нечисленних в ті роки навчань були ще й пожежі на артилерійських складах, наприклад, у тій самій Новобогданівці.

    Однак, якщо казати про патрони, то їх було дуже багато: на озброєнні офіційно перебували пістолетні 5,45х18 МПЦ і 9х18 до пістолетів Макарова, автоматні 7,62х39 і 5,45х39, гвинтівково-кулеметні 7,62х54R і кулеметні великокаліберні патрони 12,7х108 і 14,5х114. Крім того, на українських складах була велика кількість патронів для пістолетів і пістолетів-кулеметів 7,62х25 ТТ і револьверних 7,62х38R системи «Наган».

    Причому боєприпасів було так багато, що пропажу зі складів 50 млн патронів калібру 7,62 мм просто «не помітили». Йдеться про гучну справу з вантажем для Ефіопії. Ще у 2000 році Міноборони передало компанії «Укрспецекспорт» партію патронів для виконання контракту з африканською країною. Однак на експорт наклали ембарго, і патрони залишилися на складі морського порту «Октябрськ» в Миколаєві. Кинулися лише восени 2014 року, коли виявилося, що половина ящиків безслідно зникла, а на відкритих майданчиках порту 14 000 ящиків з патронами просто заіржавіли. Решту придатних патронів просто передали в армію, заразом відкривши кримінальну справу «за фактом службової недбалості посадових осіб Міноборони, які повинні були вести облік цих боєприпасів і організувати їхнє повернення в разі залишення без реалізації» (його результатів у відкритих джерелах немає і понині).

    Через явно надлишкову кількість патронів фактично в країні не займалися їхнім виробництвом. Патронний завод у Луганську, побудований ще за часів Російської імперії, у 1895 році, до початку 2000-х фактично було втрачено. Ще з кінця 1980-х він почав переходити на випуск «мирної» продукції – мисливських патронів. Потім у період кризи 1990-х років керівництво Луганського верстатобудівного заводу (так він називався за радянських часів) намагалося заробляти шляхом здачі в металобрухт деякого виробничого обладнання та продажу за кордон частини спеціального обладнання – за демпінговими цінами через компанії-спецекспортери.

    Так, для поставок до Іраку в 1998–2002 роках використовувалися мобілізаційні потужності підприємства, що зберігаються на «особливий період». Ці потужності з порушенням відповідних процедур було забраковано, з верстатів і устаткування збиті, зрізані та спиляні номери, країна і рік виготовлення, а також інші розпізнавальні клейма, зняті з обліку і експортовані.

    Для вирішення питань, пов'язаних з монтажем обладнання, налагодженням ліній і здачею цеху з виготовлення патронів до автомата Калашникова калібру 7,62 мм «під ключ», до Іраку протягом двох років виїжджали близько 30 фахівців заводу. Процес оформлення працівників заводу за кордон здійснювався в режимі високої секретності. Перш за все, усі робітники і фахівці, що бажали поїхати за кордон, були змушені звільнитися з підприємства. Закордонні паспорти вони оформляли як приватні особи, візи їм видавалися для поїздки до Сирії або Йорданії. Жодних договорів або контрактів на роботу, якою вони займалися в Іраку, з ними не укладалося.

    Навіть більше, у липні 1998 року було порушено справу про банкрутство заводу, після чого Луганський верстатобудівний потрапив у приватні руки – компанію ЗАТ «Брінкфорд», що належить Давиду Жванії. До 2014-го підприємство вкрай обмеженими партіями випускало спортивно-мисливські патрони калібрів 9х18, 9х19, 5,45х39, 5,56х45 (.223 Remington) і 7,62х39 як для поставок на внутрішній ринок, так і за кордон (відомо про контракти з Грузією). При цьому їхня якість залишала бажати кращого.

    Мабуть, тому при МВС було організовано власне підприємство зі спорядження патронів – НВО «Форт», що серед іншого «випускало» (вірніше сказати, збирало) патрони радянського калібру – 9х18 для пістолета Макарова.

    Отже Україна на момент анексії Криму і початку війни на Донбасі мала колосальні запаси боєприпасів до стрілецької зброї. Зрозуміло, що в ході війни були втрати – щось потрапило до росіян під час захоплення Криму, щось було втрачено при бойових діях 2014–2015 років, однак говорити про те, що наразі склалася критична ситуація із забезпеченням боєприпасами, просто некоректно.

    На бойових позиціях відчувається брак боєприпасів, але певних типів – снайперських, бронебійних тощо. Справа в тому, що в хаосі початку війни зі складів видавали все, що можливо, не особливо розбираючись у маркуваннях.

    Є проблема з недостатньою кількістю боєприпасів калібру 5,45 мм. На складах в основному знаходилися патрони калібру 7,62 мм – автомати Калашникова цього калібру офіційно були зняті з озброєння Радянської армії, і це був мобілізаційний зразок на випадок повноцінної війни із Заходом і розгортання сотень нових полків і дивізій. Але говорити про те, що все пропало, не можна.

    Інше питання – забезпечення ЗСУ боєприпасами до стрілецької зброї в довгостроковій перспективі. Тих боєприпасів, що зберігаються на складах, за тієї інтенсивності, яку демонстрували бойові дії на Донбасі, вистачить ще дуже надовго. Втім, запаси все-таки треба поповнювати.

    Але тут виникають проблеми насамперед концептуального характеру – яка армія в майбутньому бачиться політичному керівництву. У будь-якому випадку, очевидно, що курс узятий на НАТО. Однак зрозуміло і те, що до введення стандартів НАТО нам доведеться ще якийсь час використовувати зброю радянського зразка. Тобто необхідно налагоджувати повноцінне виробництво боєприпасів не тільки мінімально необхідних традиційних радянських калібрів – 9х18, 5,45х39, 7,62х39, 7,62х54R, 12,7×108 і 14,5х114, але і патронів західного зразка, яких уже сьогодні потребують силові структури (а крім армії є ще МВС, СБУ, Держприкордонслужба) – 9х19, 5,56х45, 7,62х51, .338 Lapua Magnum, .50 BMG (12,7×99).

    Здавалося б, мета поставлена, проте з реалізацією проекту будівництва патронного заводу ситуація склалася непроста: від складнощів об'єктивної оцінки стратегічної значущості, терміновості та переліку виробничих завдань майбутнього заводу до низького рівня мотивації чиновників і популізму політиків.

    Крім того, не можна не помітити, що для реалізації патронного проекту вишикувалася буквально черга бажаючих – у ЗМІ з посиланням на керівництво «Укроборонпрому» згадувалися лише окремі фірми, що мають відношення до проекту: американська АТК, французька Manurhin, німецька Fritz Werner, канадська Waterbury Farrel спільно з українсько-британською фірмою Stiletto Systems Ltd.

    Усі ці компанії мають практично однакові переваги для роботи на українському ринку: великий досвід, успішно реалізовані проекти та перевірені часом технологічні рішення. Проте, у разі європейських компаній реальною проблемою для співпраці є отримання національної ліцензії на постачання патронного обладнання в Україну. Адже його можна віднести до летальної зброї, а до її постачання західні країни ставляться вкрай обережно, навіть не дивлячись на всю антиросійську риторику останнього часу.

    Яким шляхом у справі забезпечення армії патронами піде Україна – вирішувати нашим політикам і військовим. Та хочеться вірити, що дуже скоро буде реалізований проект будівництва одного (або навіть декількох) заводів, що дозволить у довгостроковій перспективі закрити потреби нашої армії та навіть вийти на світовий ринок.
     
    Kugel та GINDENBURG подобається це.
  11. Tactiktv

    Tactiktv Obergefreiter

    Повідомлення:
    74
    Адреса:
    Київ, Україна
    А чего сразу "рыдал"? Ну перескакивает автор. Целые года выпуска боевых патронов. Но кому кроме спецов оно надо и интересно? Но в целом забавно.
     
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Потому что афтор придумал для нас свою уникальную версию истории ЛПЗ. Она мне показалась очень забавной, местами - даже до слез

    О, там и без "скачков по годам" много трогательных моментов.

    Скажем так:
    С одной стороны статья выложена у нас в профильном разделе, чтобы именно "спецы" могли "оценить" это творение.
    С другой стороны, любая статья пишется с какой-то целью и должна донести до читателя какой-то информационный ряд. В случае статьи, которую написал целый "військовий експерт, історик, автор книг і статей з історії локальних конфліктів ХХ сторіччя", мы видим откровенное мыло, наспех состряпанное из личных домыслов автора (далеких от реальности, т.е. заведомо неверных) и переписанных кусков чужих статей. А хотелось бы увидеть свежий взгляд на эту проблему.
     
    Tactiktv, goro та GINDENBURG подобається це.
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    А вот и продолжение http://www.dsnews.ua/politics/lenta-za-lentoyu-smozhet-li-ukraina-naladit-sobstvennoe-12072017080000
    После предидущей статьи особо комментировать не хотелось, но кое какие мысли закрались.... Некое дежавю....
    И вот бац!
    Видимо он нашу с Трёшкиным статью решил "разбить" на несколько частей.... "Размыть" какими-то домыслами (особенно про чуть ли не развал ЛПЗ к 2014 году. Эксперт не в курсе, что для ЛПЗ Украинский рынок был на фиг не нужен. США потребляли столько, сколько завод мог осилить. Да и ради интереса я бы автора спросил - у "разваливающегося" предприятия какой экономически смысл запускать в производство сразу несколько новых калибров???) Ну то такое....

    А теперь чистый плагиат! Наша с Трёшкиным цитата:
    "И это только часть комплекса задач, которые нужно решить заказчику завода. При этом далеко не все материалы, необходимые для патронного производства можно будет приобрести на западе, и тем более — в России. Поэтому вопрос импортозамещения в нашем случае будет стоять крайне остро"

    И "эксперда":
    "При этом далеко не все материалы, необходимые для патронного производства, можно будет приобрести на Западе. Поэтому вопрос импортозамещения в нашем случае будет стоять крайне остро."

    Ну и всё такое в том же духе.
     
    Unnamed Player, Yarik_jar, treshkin та ще 1-му подобається це.
  14. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    Ещё.... Наши с Трёшкиным цитаты:
    "И только после этого начнется новый важнейший этап – налаживания производственной кооперации, т.к. с момента запуска патронного завода (как и любого другого производства), он напрямую зависит от многочисленной группы разнопрофильных предприятий-поставщиков....
    ...химические материалы для операций очистки и травления компонентов патронов. "

    И "эксперта- написателя книг"...
    "И только после этого начнется важнейший этап — налаживания производственной кооперации, так как для производства патронов необходимо привлечение как минимум 20–25 разнопрофильных предприятий. Речь идет не только о производителях капсюлей и порохов, тут и поставщики для укупорочной тары, цветного металла, различных химических материалов для операций очистки и травления компонентов патронов и др."
     
    Unnamed Player, Yarik_jar та treshkin подобається це.
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Симпатичная аналогия, но не очень подходящая к нашему случаю.
    Украина далеко не Голландия.
    И патронный завод завод в воюющей стране - это не "Алиса в стране чудес"
    Хотя, мне иногда кажется, что наши политики реализуют проект патронного завода именно по сценарию этой замечательной сказки
     
    Иван Чонкин, goro, Unnamed Player та ще 1-му подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да бог с ними, с цитатами. Лично мне пофиг, что он чего-то там у нас переписал. На здоровье! Это только наш статус поднимает - типа мы уже "классиками" жанра стали:D

    Просто удивительно как люди пишуть пустопорожнюю чушь про серьезные темы, имея под рукой, как минимум, интернет.
     
    Кроммвель подобається це.
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    Активный прессинг в медиа от Stiletto... Выставка уже не за горами... :)

    https://defence-ua.com/index.php/ho...r-ministru-ukrayiny-suchasnyy-patronnyy-zavod
    http://uprom.info/news/vpk/ukrayins...avila-kuli-zdatni-probivati-bronovani-mashini

    Уже столько лет "патронной эпопеи" и до сих пор никто (от слова совсем) из потенциальных конкурентов никак себя не афиширует в новостях, кроме Стилетто. Ни видео, ни хоть какой-то статейки... хоть в каком-то издании.... Ау. Где хоть кто-то? Закулисные игры наших некоторых "деятелей" с пулями SBR ясно показали чем заканчивается эта самодеятельность (хотя какая там самодеятельность - официальный спецекспортёр страны такую туфту закупил)... Эх.
     
    Птица Говорун, Tactiktv, treshkin та 3 іншим подобається це.
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ждем поставок новых клейм и коробок!

    Почали з дрібних калібрів.
    У США оголосили тендер на поставку зброї Україні
    США оголосили тендер на поставку пістолетів Glock G17 та боєприпасів до них для потреб України. Про це повідомляє Інформатор з посиланням на портал державних закупівель США. У рамках тендеру для України закуплять навчальні пістолети Glock G17, патрони та захисне спорядження. Учасники торгів зобов’язані надати свої пропозиції до 22 серпня. Зазначається, що закупівля нелетальної тренувальної зброї здійснюються в рамках військової допомоги США Україні. Нагадаємо, раніше повідомлялося, що НАТО може дозволити Укроборонпрому участь у своїх тендерах.
    Читайте більше тут: http://expres.ua/news/2017/08/20/25...sha-ogolosyly-tender-postavku-zbroyi-ukrayini
     
    Kugel, Птица Говорун та Davlatt подобається це.
  19. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Kugel подобається це.
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    О! Вот уже и 5-й канал подхватил:
    https://www.5.ua/suspilstvo/oboronn...-vyrobnytstva-boieprypasiv-ukolov-153901.html

    Оборонний бюджет-2017 передбачає будівництво заводу з виробництва боєприпасів - Уколов
    30.08.2017 23:00
    В ефірі "5 каналу" у програмі "Час. Підсумки дня" політичний консультант Віктор Уколов зазначив, що бюджет-2017 передбачає будівництво заводу з виробництва боєприпасів
    "Бюджет 2017 року, який був прийнятий теперішнім складом парламенту, передбачає побудову заводу з виробництва боєприпасів на конфісковані гроші у фірм пов'язаних з Януковичем. Це той закон, який був введений в дію 1 серпня, тобто це буде профінансовано. Я не пам'ятаю точної цифри, але депутати за це проголосували", - зазначив Уколов.

    "Стосовно аудиту, то він потрібен і потрібна рахункова палата. Нажаль, Верховна Рада не змогла зібрати голосів за ті кандидатури до рахункової палати, які голосувалися. Так що все в їхніх руках, для того щоб сформувати цю рахункову палату. З іншого боку не можна платити мало тим, хто керує великими грошима, або має великі корупційні ризики", - додав політичний консультант.

    Повну версію розмови у студії дивіться у відео:
     
    GINDENBURG подобається це.
  21. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Пишут, что после захвата боевиками Луганского патронного завода впоследствии было изготовлено 2 млн. патронов. Использовали старые штампы для клеймения или сделали какие-то новые? Или просто организовали сборку из имеющихся запасов гильз ..

    http://fakty.ua/244556-na-poltavcsh...s-direktora-luganskogo-patronnogo-zavoda-foto
     
    Unnamed Player та treshkin подобається це.
  22. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.233
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Попадались в Луганской области летом 2015г. патроны 7,62х39 производства ЛПЗ за 2014г.
     
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.498
    Адреса:
    Украина
    Ой сомнительно...
     
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Зрадофилы, хватит ныть про патронный завод! У нас бп столько, что мы можем и воевать и эфиопам продавать!

    https://antikor.com.ua/articles/158...skoj_armii_boepripasy_na_73_mlrd_grn_-_matios

    Суд вернул украинской армии боеприпасы на 7,3 млрд грн - Матиос
    [​IMG]
    Суд вернул украинской армии боеприпасы на 7,3 млрд грн - Матиос
    Оружие предназначалось для поставок в Эфиопию

    Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос сообщил, что Окружной административный суд Киева обязал Министерство обороны обеспечить возврат боеприпасов на сумму 7,3 млрд гривень из-за невыполнения государственным предприятием (ГП) «Укрспецэкспорт» внешнеэкономического контракта с Эфиопией. Об этом он написал на своей странице в Facebook в четверг, 23 марта.




    «А теперь о хорошем. Мы вернули нашей армии патронов и снарядов на 7,3 млрд гривень».
    В частности, вооруженным силам Украины (ВСУ) будет передано 17 843 ящиков патронов для стрелкового оружия калибра 7,62мм, 1 780 ящиков артиллерийских снарядов калибра 100 мм к противотанковой пушке МТ-12 «Рапира» и 12 500 ящиков патронов калибра 14,5мм к танковому пулемету ККВТ.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Птица Говорун, Kugel та Unnamed Player подобається це.
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Даже были попытки посчитать сколько бп у нас есть

    https://bmpd.livejournal.com/2200485.html

    Запасы боеприпасов на Украине на момент начала АТО

    [​IMG]bmpd
    October 23rd, 2016
    Оригинал взят у коллеги [​IMG]diana_mihailova в Запасы боеприпасов на Украине на момент начала АТО

    [​IMG]

    Количество боеприпасов в Вооруженных Силах Украины на момент начала АТО можно оценить исходя из выполнения Государственной целевой оборонной программы утилизации обычных видов боеприпасов, непригодных для дальнейшего использования и хранения, на 2008-2017 годы, утвержденной Постановлением Кабинета Министров Украины №940 от 22 октября 2008 г.

    На момент его принятия на 56 арсеналах, базах и складах Министерства Обороны Украины стратегического и оперативного уровней хранилось около 2,2 млн. т ракет и боеприпасов, а на 86 складах и пунктах размещения тактического уровня – еще около 155,5 тыс. т разнообразных боеприпасов.

    На первом этапе (2008-2012 годы) предусматривалось определение количества и составление номенклатуры боеприпасов в объеме 474,2 тыс. т, разработка технологий, необходимых для их утилизации, создания производственных мощностей и проведение утилизации 295,72 тыс. т боеприпасов.

    На втором этапе (2013-2017 годы) предусматривалось завершение разработки новых технологий, введение в эксплуатацию созданных производственных мощностей и проведение утилизации 178,48 тыс. т боеприпасов.

    План утилизации, тыс. т
    Первый этап Второй этап
    Год 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
    План 19,1 23,1 42,9 82,1 82,1 58,4 58,4 52,2 36,5 19,4
    Выполнено 19,0 20,5 23,7 44,5 50,4 49,02 6,58 8,83 - -

    В реальности за 2008-2014 г. было утилизировано около 207,1 тыс. т, что составило менее половины от плановых показателей. Таким образом, к началу АТО украинские силовики располагали примерно 2,16 млн. т ракет и боеприпасов.
     
    библиотекарь, tr30801, Кроммвель та 3 іншим подобається це.
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.284
    Понимаю, что уже изрядно надоел со Стилетто, но раз уж в теме собирается вся хронология по "патронным новостям", то закину ещё одну...
    Ездили в среду отстреливать ещё пару калибров по броне.
    Кратенький репортаж от новостного агентства тут: http://24tv.ua/kuleyu_stiletto_mozh...ki_domoglisya_vrazhayuchogo_rezultatu_n867027
    (были ещё 1+1, но им по слухам запретили выпускать материал в эфир, хз чего... может и врут)

    Стреляли патроном .300 WSM со стиллетовской 13г пулей с металлокерамикой и 12,7мм с пулей БЗТ-44 из НСВ. По 20,5мм броне. С дистанции 200 м.
    .300WSM - сквозное пробитие, 12,7 - нет. Хотя справедливости ради это всё таки БЗТ, а не Б-32. Та - тоже взяла бы навылет...

    А потом 5,45х39 с пулей с металлокерамическим сердечником со 100м с РПК74 по 14мм броне. 14мм берёт. Ради эксперимента стрельнули при этих же условиях и по 16мм. Не взяло. Предсказуемо.... но всем было интересно уже чисто на задоре. А вдруг.
    Думаю, что в 5,45 калибре - весьма достойный конкурент русскому 7Н39, т.к. там при той же дистанции и из РПК обеспечивается 100% пробитие 10мм из стали 2П. Тут прошибается 14. Только броневая сталь не 2П, а Armstal 500.
     
    библиотекарь, Кроммвель, Webley та 3 іншим подобається це.