Патронные новости Украины

Хорошо познакомиться с человеком, который оплачивал фортовское "старье"
Если не секрет, во сколько Вам обошлась эта линия?

 

Ну вы же написали, что с вас взяли "большие деньги"
Вот я и хотел бы узнать - сколько, и - зачем Вы покупали старье?

 

Подведем итоги этой зрады-зрадной:

1) "Большие деньги с НАС" (НАС - как я понял - это плательщиков налогов) - бла-бла бла ни очем. Очевидно, что Вы не знаете источник финансирования этого проекта, а он может быть:
- из бюджета
- из коммерческой прибыли ФОРТа (с которой уже уплачены налоги)
- из денег Евросоюза, которые выделяются на реформирование украинской полиции
Последние два случая - наших с Вами налогов (денег) не касаются
А финансирование из бюджета - проводится не с бухты-барахты, а согласно планам, утвержденных Верховной радой (которую мы с Вами выбирали). Так что в этом случае тоже нельзя сазать, что злой дяденька Порошенко "все вкрав". Деньги на оборудование для ФОРТа выделили наши с Вами (т.е. мы - по факту) народные избранники

2) "Большие деньги" - это тоже бла-бла-бла. Сумму Вы назвать не можете, даже приблизительно. Но судя по тому, что купили б/у оборудование - сумма не очень большая. Захотели бы "по багатому" распилить буджет - купили бы новое оборудование

3) "Я бы, и то, что-то поинтереснее придумал..." - отчего же не предложили в соответствующие структуры свои предложения? Если есть хороший коммерческий план патронного производства, могу помочь с контактами для его продвижения. Для начала, можете хотя бы с камрадами поделиться коротким резюме своего проекта патронного производства. Будет любопытно глянуть

4) "с 14-того чешуться". Как видите, ФОРТ уже "дочесался" - у него есть подвижки в этом вопросе. Коммерческие фирмы тоже подтягиваются. Дело в том, что патронное производство достаточно сложный и о-о-о-чень специфический вид бизнеса. У нас в Украине и специалистов более-менее толковых по этому направлению практически нет. А те, что есть - нарасхват. Да и денег это стоит приличных. На вскидку - на простенькое (базовое) патронное производство нужно портатить 30-50 млн. долларов. При этом инвестиции будут возвращаться далеко не в первый год. И на полноценные государственные заказы нельзя рассчитывать. Конечно, такие деньги в Украине найти можно, но богатые дяденьки настроены на более короткие сроки возврата вложенных денег и получения прибыли. Другими словами, инвестиционная привлекательность и ликвидность такого проекта в современной Украине очень невысокая. Если помните, Порошенко и Яценюк еще в 2014-15 гг. активно пытались раскрутить эту тему, но потом поняли, что это не очень выгодно и очень сложно, и вложили деньги в снарядное производство на Артеме.
А зарубежный капитал сюда не пойдет из-за войны и очень специфических правил ведения бизнеса. Можете мне поверить - я краем глаза наблюдаю за развитием одного патронного проекта, и знаю, о чем говорю.

5) "Да и чье, это за виденье "Форт", надо бы разобраться...."намедни" контейнер Форт-19 Gen2 контрабас споймали!" Тут тоже зрады особой нету. Не все страны хотят поставлять в воюющую Украину товары военного назначения. Но деньги заработать хотят. Вот и везут сюда патронные приблуды и комплектующие под видом гражданских грузов.

6) "А говорят, казенное предприятие.." Не говорят - оно так официально называется: Казенне науково-виробниче об'єднання «Форт» МВС України

Поэтому, я думаю, что не стоит сильно огрчаться и негодовать, что ФОРТ купил б/у оборудование. Это все-равно хоть какая-то подвижка. Оборудование стоит, работает - и это хорошо. Будет возможность - и другие подтянуться. Собака лает, караван идет...

 

Не знаю почему Вы сделали вывод, что я Вас в чем-то "обвиняю". Напротив, именно в Вашем первом посте были общие обвинения кого-то в растрате Ваших денег и неумении организовать патронное производство. Вместо того, чтобы потереть Ваш флуд, я постарался дать развернутый ответ и, по возможности, развеять Ваши сомнения. Если у Вас есть что добавить или опровергнуть с реальными фактами и данными - милости прошу, выкладывайте. Информация здесь приветствуется.

Напомню, тема называется "Патронные новости Украины", а не "все пропало". Политики в нашей жизни и так хватает, а в этой теме выкладываются только "профильная" информация: новости и инсайд по теме патронного производства Украины.

И - нет, я не работаю в ФОРТе. Хотя периодически (довольно редко) общаюсь с этой фирмой и немного владею ситуацией "изнутри"

Пы.Сы. Дальнейшие посты без конкретных данных буду тереть, так что не утруждайтесь их писать. Чуть позже потру и все наши "прения", чтоб не засорять тему

 

Возвращаясь в русло патронного обсуждения ФОРТа хочу подкинуть старую ссылку на видео, которое в нашей ветке "прицеплено" не было, хотя само по ссылкам доступно. Как видно из видео, да и из ранее представленных фото, показаны компоненты гильз, которые засняты в процессе производства.
Просто внимательнее смотреть надо. Там показан процесс...

И давайте тут про оружие не будем. Остановимся на боеприпасах.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=267&v=2t2nqEJ2QK8

 

Ну и тема про розкрадання патронного оборудования с ЛПЗ в своё время...

Отсюда: https://mil.in.ua/v-90-h-obladnannya-dlya-rezervnogo-patronnogo-zavodu-bulo-prodano-iraku/

"
В 90-Х ОБЛАДНАННЯ ДЛЯ РЕЗЕРВНОГО ПАТРОННОГО ЗАВОДУ БУЛО ПРОДАНО ІРАКУ
Автор: Редакція Червень 11, 2019 Важливо, Новини1 Comment


Відповідно до додатку 7 до Звіту Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо фактів розкрадання в ЗСУ та підриву обороноздатності держави у період з 2004-2018 роки було виявлено виведення зі складу державного мобілізаційного резерву технологічної лінії повного циклу виготовлення патронів для автоматичної стрілецької зброї з високою продуктивністю.

Про це повідомляє Ukrainian Military Pages

Відповідно до матеріалів розслідування вбачається, що протягом 1998-2002 рр. на околицях Багдаду (Ірак), на території підприємства по виробництву різних боєприпасів був побудований новий цех, який за наявною інформацією був оснащений українським обладнанням, що забезпечувало повний цикл виготовлення патронів для автоматичної стрілецької зброї, зокрема калібру 7,62 мм. з продуктивністю виробництва 200 патронів за хвилину..


При цьому, за наявною інформацією, поставку до Іраку технологічного обладнання по виробництву патронів для автоматичної стрілецької зброї здійснювалось ДП «Луганський верстатобудівельний завод», однак для поставки були використана технологічна лінія для виробництва патронів, яка була закладена у державний мобілізаційний резерв і зберігалася на вказаному підприємстві.

Однак, така лінія в порушенням відповідних процедур вибракувана, з верстатів та обладнання були зняті розпізнавальні клейма (збиті, зрізані чи спиляні: номера, інформація про виробника, країну походження, рік виготовлення, тощо), зняті з обліку та експортовані до Іраку.

При цьому, за наявною інформацією, з метою забезпечення монтажу та налагодження виробничої лінії до Іраку протягом декількох років виїжджали біля трьох десятків працівників заводу (виїзди були організовані невідомими особами, але з високим ступенем конспірації – працівників спершу звільняли з роботи (після повернення були поновлені); після чого оформлялися закордонні паспорти та візи, але для поїздок до Сирії або Йорданії; після прибуття у пункти призначення організовувалася їх доставка до Іраку, де такі особи працювали за винагороду у розмірі 1200 доларів США на місяць протягом декількох років (1000 дол. США перераховувалася посередниками адресатам до Луганська, а 200 дол. США вираховувалися на харчування).

Тобто, з отриманої інформації вбачається, що в державному мобілізаційному резерві була закладена і зберігалася технологічна лінія повного циклу виготовлення патронів для автоматичної стрілецької зброї з високою продуктивністю, на “особливий період”, який настав у 2014 році.


При цьому, після окупації РФ м. Луганськ, де був розташований патронний завод, з огляду на те, що патрон калібру 7,62 мм на сьогодні відноситься до критичних найменувань для потреб ЗСУ, у держави виникла нагальна потреба розгорнути такий завод для забезпечення виготовлення набоїв для потреб Збройних Сил, однак лінії по виробництву в резерві не виявилось, а закладена фактично була вкрадена."

 

По моей информации - гильзы уже свои делают. Про пули пока ясности нет

 

Неснаржённая стальная латунированная гильза ФОРТ 5,7х28.

 

Ещё одна компания намечает построить завод...
https://www.ukrmilitary.com/2019/12/ammo-plant.html

"Приватний інвестор збудує новий патронний завод

17.12.19

Навесні наступного року на території індустріального парку «Павлоград», що на Січеславщині, приватний інвестор розпочне будівництво нового патронного заводу на 300 робочих місць.

виробництво набоїв 7,62×51 мм НАТО, які вже пройшли випробування та закуповуються Збройними Силами України для нових вітчизняних гвинтівок, які також надходять на озброєння (цього року отримано близько 600 снайперських гвинтівок UAR-10 та UAR-008).

Також у грудні 2018-го запустили лінію повного циклу виробництва патронів 9х18-мм та 9х19-мм на казенному науково-виробничому об’єднанні «Форт» МВС України, але наразі лінія не використовується на повну потужність, а частина імпортного обладнання взагалі не введена в експлуатацію – підприємству виявилося вигідніше купувати вже готові заготовки за кордоном, ніж виготовляти їх на власних потужностях."

 

Что-то бодяга с "Фортом" никак не успокоиться...
https://www.ssu.gov.ua/ua/news/1/category/21/view/7365#.u33sXm5B.dpbs

Зловживання в оборонці: колишнє керівництво провідного заводу імпортувало застаріле обладнання на 1,7 мільйона доларів (додано відео)
16:48, 27-03-2020
Служба безпеки України підозрює колишнє керівництво одного з провідних казенних науково-виробничих об’єднань у розтраті бюджетних коштів в особливо великих розмірах. Посадовці імпортували із-за кордону верстати на 1,7 мільйона доларів, що фактично виявилися металобрухтом.



За даними досудового розслідування, науково-виробниче об’єднання уклало з ДП «Український центр «Безпека» угоду на поставки патронів, що життєво необхідні для боєздатності українського війська. Відповідно до умов контракту сучасну виробничу лінію для їх виготовлення завод мав придбати в іноземної компанії.



Контррозвідники та слідчі спецслужби встановили, що керівництво об’єднання підписало завідомо збитковий договір із закордонним постачальником. Як наслідок, до країни було імпортовано застаріле, технологічно несправне та невідповідне умовам контракту обладнання. Більшість із завезених верстатів були виготовлені ще в 20-х роках минулого століття. Відповідно вони мають значний ступінь зносу і взагалі не призначені для виготовлення патронів необхідного калібру. Також іноземна сторона не виконала передбачені контрактом зобов`язання щодо введення лінії в експлуатацію.



Дії посадовців призвели до зриву низки поставок дефіцитних боєприпасів для потреб Збройних Сил України та інших військових формувань. Це завдало суттєвої шкоди обороноздатності держави.



У межах кримінального провадження, розпочатого за ч. 5 ст. 191 (привласнення, розтрата майна або заволодіння ним шляхом зловживання службовим становищем) Кримінально кодексу України, одному із колишніх керівників науково-виробничого об’єднання повідомлено про підозру. Вирішується питання про обрання йому міри запобіжного заходу.

Викриття оборудки проводилося співробітниками контррозвідники УСБУ у Вінницькій області під процесуальним керівництвом обласної прокуратури.

- See more at: https://www.ssu.gov.ua/ua/news/1/category/21/view/7365#.u33sXm5B.dpbs

 

И опять.... "двадцать пять".... https://www.ukrmilitary.com/2020/05/ammo-plant.html
300 млн на свій патронний завод витратить Міноборони, а ми порахували вже «збудовані» заводи.

 

Странная статья, которая в общем оставляет негативный оттенок на всё то, что там написано. Хотя первой строчкой там вроде бы идёт положительный мессидж о сумме выделенной на боеприпасное производство. ХЗ что в этом плохого. Радоваться надо.
Связать это всё с различными неудачами в прошлом, конечно в статье удалось, но как бы на счёт того, что бы детализировать проблематику каждой предидущей неудачи? Ссылки на новости есть. А вот где анализ? При чём тут какие-то афёры в начале 2000-х? При чём тут крупняк с завода Артёма? Там другая кухня. Форт - совсем отдельный вопрос. Там стебутся со "столетнего" оборудования. Угу. Вы станки с годом их производства процитируйте, а потом критикуйте.
Вы сначала НОВЫЕ станки хоть у одной западной фирмы официально купите, а потом говорите. Нам новое патронное оборудование не продаёт напрямую НИ ОДНА страна мира! Самое смешное, что на Форте показали станки Фриц Вернер. Да старые. (А на потерянном ЛПЗ оборудование было типа новое.... Хе хе... Стопитцот раз модернизированные АРЛ 1970-80-х.). Так вот. Информация из первых рук от людей которые БЫЛИ лично на Фриц Вернер и общались с руководством компании. Немцы им честно сказали - мы вам не продадим. Государство запрещает. Вернее официально - нет, а негласно - да. Это ещё счастье, что на Форт доехало куча разномастного, но рабочего оборудования.
Типа фирмы "прокладки" подставные виноваты... Ага. А по другому в оружейном бизнесе воюющих стран бывает? А Укрспецэкспорт, Укринмаш, да и сам Укроборонпорн - это не прокладки между потребителем (МО,МВД и др) и поставщиком товара? Прокладки. ХЗ, за что получающие деньги.
Типа повстанцы (да и официальные вооружённые силы) в Сирии, Ливии, Йемене, Ираке, Донбассе десяками лет воюют тем что нашли "однажды" в караулке? Всё это гигантский серый рынок, где все пытаются любыми путями обойти формальную букву закона. Любыми. Мы уже давно должны были плевать на всю эту западную щепетильность и через любых дельцов тащить сюда всё, что возможно. Плевать. Через год все забЫли бы.... а мы забИли.
Скромные ручейки "ленд-лиза" в виде нескольких позиций БК не в счёт... Они никак не позволяют сформировать постоянную устойчивую систему поставок.
Такое короче.... Мысли вслух на ночь глядя.

 

Завод “Маяк” розпочав виробництво надпотужних набоїв для нового снайперського комплексу “Володар обрію” (фото)
https://uprom.info/news/vpk/zavod-m...o-snajperskogo-kompleksu-volodar-obriyu-foto/
Автор: Владислав Христофоров
2 години назад
755

Набої калібру 14,5х114 (ліворуч) та розроблені на АТ "Завод "Маяк" 12,7х114 НL
На АТ “Завод “Маяк” (входить до складу ДК “Укроборонпром”) розробили та запровадили малосерійне виробництво нових високоточних далекобійних набоїв 12,7х114 HL, що здатні пробити броню БТР чи пошкодити гусеницю танка на відстані до 3 км.

Передає Національний Промисловий Портал з посиланням на Defense Express.

В основу розробки лягла ідея використати кулю .510″ калібру (12,95 мм) в гільзі від патрона 14,5х114, що дає можливість поєднати високу точність 12,7 мм кулі з великою дальністю та бронебійністю.


Кулі калібру 14,5 мм та 12,95 мм й набої 14,5х114, 12,7х114 НL (двох видів) та 12,7×108
Нові набої від Заводу “Маяк” виготовляються у двох варіантах: антиматеріальний – 12,7х114 HL (куля БС, 55г) та високоточний, снайперський – 12,7х114 HL (куля 750gr Solid Match). Обидва боєприпаси призначені для використання в високоточному снайперському мультикаліберному комплексі “Володар обрію”.


Використання нових патронів дає можливість український снайперській гвинтівці мати значно меншу ніж у великокаліберних аналогів (14,5 мм) масу (до 15 кг) та довжину (до 1,6 м загальна, при довжині ствола до 1000 мм). При цьому “Володар обрію” має на 30% менший імпульс віддачі та на 40% збільшену настильність та бронебійність на всіх дистанціях стрільби.

Своєю чергою, використання високоякісних матчевих стволів, куль та сучасних видів гвинтівочних порохів провідних американських компаній дало змогу досягти стабільної кучності менш як 1 МОА.


Український великокаліберний снайперський комплекс “Володар Обрію” та набої 12,7х114 НL
Як відзначив Головний конструктор Заводу “Маяк” Олександр Гордєєв, мультикаліберна гвинтівка “Володар Обрію” та патрон 12,7х114 НL розроблені за участі провідних снайперів України, інженерів компанії “Володар Обрію”, заводу “Маяк”, закордонних компаній Bartlein Barrels Inc. (USA) та АRC Ballistics (UK).

Гвинтівка “Володар Обрію” та патрон 12,7х114 НL запатентовані, отримано відповідні Державні та міжнародні патенти.